[Lảo đại]

Chiến tranh và trong chiến tranh thì cái mà mọi người nhìn thấy thật ra chỉ là tin tức có lợi hay không có lợi tùy theo người đọc và hiểu theo suy nghĩ của HỌ. Sự thật thì chưa chắc đã là vậy. Hãy tự hỏi tại sao rồi tìm câu trả lời gần đúng nhất thì sẽ biết được chừng mười phần trăm sự thực. Và sau cùng nếu không phải là người có trách nhiệm hay dính líu sự việc thì mọi người cũng chỉ giới hạn ở mười phần trăm hiểu biết sự thực của sự việc. Nếu một trong ai suy đoán đúng thì nên hoặc đã là thống lỉnh chính trị rồi

[Ech]

Tui vẫn cứ thấy ghét mấy đứa lội ngược dòng, bênh vực cho thằng khát máu putin

[Lảo đại]

Nếu thế giới không có 2 thằng khát máu Putin và Tập cẫn Bình thì đã có hơn một chút hòa bình rồi. Nhưng đó không thực sự là cái mà nước Mỹ muốn hoàn toàn

[Ech]

Nếu thế giới không có 2 thằng khát máu Putin và Tập cẫn Bình thì đã có hơn một chút hòa bình rồi. Nhưng đó không thực sự là cái mà nước Mỹ muốn hoàn toàn

Vấn đề không nằm ở putin hay ku tập, mà vấn đề nằm ở cái đầu đậu hủ của mấy đứa bênh vực kìa

[phai]

Chiến tranh và trong chiến tranh thì cái mà mọi người nhìn thấy thật ra chỉ là tin tức có lợi hay không có lợi tùy theo người đọc và hiểu theo suy nghĩ của HỌ. Sự thật thì chưa chắc đã là vậy. Hãy tự hỏi tại sao rồi tìm câu trả lời gần đúng nhất thì sẽ biết được chừng mười phần trăm sự thực. Và sau cùng nếu không phải là người có trách nhiệm hay dính líu sự việc thì mọi người cũng chỉ giới hạn ở mười phần trăm hiểu biết sự thực của sự việc. Nếu một trong ai suy đoán đúng thì nên hoặc đã là thống lỉnh chính trị rồi

Biết là vậy nhưng ở phương Tây, nhà báo thường độc lập và được hưởng nền dân chủ tương đối cao nên họ không bị bắt bớ tù đày khi vạch trần những điều gian dối.
Thí dụ như ngay cả tổng thống Mỹ khi phạm lỗi như ông Nixon khi bị báo chí khui ra cũng phải từ chức.
Nên nếu so sánh thì báo chí phương Tây vẫn có nhiều điều khả tín hơn.

Và chuyện ông Jimmy đang bàn tới là tin tức chứ không phải suy đoán. Biết bao nhiêu nhà báo đã đến những vùng đất như Bucha không lẽ ai cũng ăn lương của Mỹ. Mỹ không thần thông đến như vậy đâu phải không?

[Lảo đại]

Vấn đề không nằm ở putin hay ku tập, mà vấn đề nằm ở cái đầu đậu hủ của mấy đứa bênh vực kìa

Nếu họ bàn đúng sự việc thì họ đã là quân sư và không cần đi kiếm tiền lẽ mỗi ngày . Tiếc là họ chỉ có cái suy nghĩ của bản thân họ mà thôi. Thôi thì im lặng để họ tự sướng

[Ech]

Biết là vậy nhưng ở phương Tây, nhà báo thường độc lập và được hưởng nền dân chủ tương đối cao nên họ không bị bắt bớ tù đày khi vạch trần những điều gian dối.
Thí dụ như ngay cả tổng thống Mỹ khi phạm lỗi như ông Nixon khi bị báo chí khui ra cũng phải từ chức.
Nên nếu so sánh thì báo chí phương Tây vẫn có nhiều điều khả tín hơn.

Và chuyện ông Jimmy đang bàn tới là tin tức chứ không phải suy đoán. Biết bao nhiêu nhà báo đã đến những vùng đất như Bucha không lẽ ai cũng ăn lương của Mỹ. Mỹ không thần thông đến như vậy đâu phải không?

Ông Jimmy không bênh vực, ổng chỉ đưa ra một hướng suy nghĩ khác, một cái nhìn khác về sự việc này. Dĩ nhiên là ổng có thể sai mà. Ổng ghét cái đám mọi rợ xâm lược Nga, điều đó ổng vẫn thường xác nhận.

[phai]

Ông Jimmy không bênh vực, ổng chỉ đưa ra một hướng suy nghĩ khác, một cái nhìn khác về sự việc này. Dĩ nhiên là ổng có thể sai mà. Ổng ghét cái đám mọi rợ xâm lược Nga, điều đó ổng vẫn thường xác nhận.

Tao biết là Jimmy không bênh tụi Nga, tao cũng có nói là cái suy nghĩ của ổng cũng phần nào có lý mà và tao cũng chỉ nêu ra thêm 1 cái suy nghĩ của tao về suy nghĩ của ổng thôi   .

Tao đọc hết những bài ông ta viết mà mày rinh về và rất tâm đắc, thường những bài ổng viết rất tiếu lâm và thực tế.

[Ech]

Nếu họ bàn đúng sự việc thì họ đã là quân sư và không cần đi kiếm tiền lẽ mỗi ngày . Tiếc là họ chỉ có cái suy nghĩ của bản thân họ mà thôi. Thôi thì im lặng để họ tự sướng

Yeah, thì là vậy mà Thấy mấy người đó tự thủ dâm mỗi ngày trên VB, rên rỉ công khai không hề biết mắc cở

[Lảo đại]

hay lúc đó , dân Mỹ xin ông Biden

đừng xin bom thường , xin bom nguyên tữ vô , thả trên đất Mỹ ... mới oai 

cứ 1 cây số , thả 1  trái bom nguyên tữ , cho tụi xâm lăng chạy hết 


 


IDIOTS

 Đừng như suy nghĩ của con điên này . Nếu nước Mỹ bị nuked thì con điên này còn sống sao

[RungHoang]

Biết là vậy nhưng ở phương Tây, nhà báo thường độc lập và được hưởng nền dân chủ tương đối cao nên họ không bị bắt bớ tù đày khi vạch trần những điều gian dối.
Thí dụ như ngay cả tổng thống Mỹ khi phạm lỗi như ông Nixon khi bị báo chí khui ra cũng phải từ chức.
Nên nếu so sánh thì báo chí phương Tây vẫn có nhiều điều khả tín hơn.

Và chuyện ông Jimmy đang bàn tới là tin tức chứ không phải suy đoán. Biết bao nhiêu nhà báo đã đến những vùng đất như Bucha không lẽ ai cũng ăn lương của Mỹ. Mỹ không thần thông đến như vậy đâu phải không?

Phai, tôi có nghe 1 tin là :

- 29/3 Quân Nga rút
- 31/3 Thị trưởng Bucha và 1 số nhà báo local tuyên bố là chiếm lại được Bucha, có chụp lại 1 số nhà cửa sụp đổ
- 1/4 Không có tin gì
- 2/4 Quân lính Ukraine vào Bucha, và như các video, dọn nhiều xác chết
- Đến 3/4 thì mới mời các nhà báo vào. 

Khi các nhà báo đến thì hiện trường đã dọn, các nhà báo chỉ được nghe kể lại. Và ngày 31/3 thì không nghe thị trưởng Bucha nói gì về các xác chết.

Tuy nhiên, tin cũng là tin. Không biết đúng sai thế nào.

[phai]

Cô Kỳ mới post 1 bài ở thread kia xin quote:

Ngày 26/03, không chiếm được thủ đô Kiev, Matxcơva loan báo thay đổi chiến lược và rút quân, để tập trung vào vùng Donbass, miền đông và miền nam. Quân xâm lược lần lượt rút khỏi vùng Kiev : theo Matxcơva, quân Nga rời Bucha hôm thứ Tư 30/03, cho dù những trận đánh vẫn tiếp diễn đến thứ Bảy 02/04. Thị trưởng Anatoly Fedorouk thông báo thành phố lại được Ukraina kiểm soát từ ngày 31/03.

•Chuyện gì đã diễn ra tại Bucha?
-Khi những chiến binh Ukraina tái chiếm Bucha, họ phát hiện khoảng hai chục thi thể mặc thường phục trên một đường phố. Những video đầu tiên được phố biến ngày 01/04 trên một kênh Telegram của cư dân thành phố Irpin láng giềng.

Hai mươi bốn giờ sau, khi lực lượng Ukraina chắc chắn rằng các xác không bị gài mìn, những bức ảnh và video do các phóng viên ghi lại tại chỗ xác nhận sự hiện diện của những xác chết trên các con đường. Hãng tin Pháp AFP khẳng định đã đếm được «ít nhất 22 tử thi». Ngày 02/4 khoảng 50 xác khác được nhận diện trong một hố chôn tập thể, theo Serhy Kaplytchny, đội trưởng đội cứu hộ địa phương. Ông nói với AFP : «Nhiều thường dân đã bị giết cách đây hơn ba tuần, khi quân Nga kiểm soát thành phố».

Theo một phóng sự của hãng tin Anh Reuters, tình trạng phân hủy của một số xác cho thấy các nạn nhân đã nằm đó nhiều ngày, thậm chí nhiều tuần. Thời điểm được New York Times xác nhận, tờ báo sử dụng hình ảnh vệ tinh của công ty Maxar, trong đó có thể thấy rõ ít nhất 11 xác trên đường Yablonska của Bucha, từ ngày 09 đến 11/3/2022. Theo điều tra của nhật báo Mỹ, «phân tích video và ảnh vệ tinh chứng tỏ nhiều thường dân đã bị sát hại từ ba tuần trước, khi quân Nga đang kiểm soát thành phố».

Nếu sự hiện diện của những chiếc hố gợi ra khả năng một số nạn nhân chết vì không kích, nhưng số khác được tìm thấy trong tình trạng tay bị trói quặt sau lưng, mặt úp xuống đất với một vết đạn sau gáy, cho thấy họ đã bị hành quyết. Dường như cũng có những phương cách khác được sử dụng. «Có những vụ ném lựu đạn vào hầm nhà, và mìn được gài trước cửa nhà dân. Khi ra khỏi nhà, người dân dẫm phải những quả mìn này» - một cư dân đã chạy được khỏi Bucha hôm 12/3 nói với France Inter. Người này cũng kể rằng những người lính Nga mà ông nhìn thấy đang trong trạng thái «say xỉn». Một video quay từ drone hôm 11/3 được trang web điều tra Bellingcat đăng lên cho thấy một đoàn xe tăng Nga nổ súng vào một người đi xe đạp.

Tổng thống Ukraina, Volodymyr Zelensky đã đến Bucha ngày 04/4 tố cáo Matxcơva về «tội ác chiến tranh» và «diệt chủng». Hôm thứ Ba 05/4 một phát ngôn viên Cao ủy Liên Hiệp Quốc về nhân quyền khẳng định những hình ảnh ở Bucha chứng tỏ «cố ý nhắm vào thường dân», là «những chứng cứ đáng quan ngại».

Thuỵ My RFI - 07.4.2022

Tôi thì tin ở hãng tin Reuters hay AFP hơn những nguồn tin không rõ lai lịch trên net và nhất là tấm ảnh chụp từ vệ tinh.

[Lảo đại]

Là một người nhận định thì nên đứng xa ra, không theo bên nào thì xác đoán mới chính xác. Nó mâu thuẫn ở tin tức có nhiều lính Nga bị bắt, đầu hàng và phãn chiến thì tại sao có nhiều vụ cột quỳ và hành hình ? Tôi phãn đối Nga xâm lược bất cứ nước nào, nhưng những tin này cần được kiểm chứng để được thuyết phục

[phai]

Là một người nhận định thì nên đứng xa ra, không theo bên nào thì xác đoán mới chính xác. Nó mâu thuẫn ở tin tức có nhiều lính Nga bị bắt, đầu hàng và phãn chiến thì tại sao có nhiều vụ cột quỳ và hành hình ? Tôi phãn đối Nga xâm lược bất cứ nước nào, nhưng những tin này cần được kiểm chứng để được thuyết phục

Tôi thấy đâu có gì mâu thuẫn. Cuộc chiến đó là 1 cuộc chiến trải lớn trên một bình diện rộng với biết bao nhiêu những chiến trận nhỏ từ thôn làng, quận huyện tới thành thị. Trong vô số những bãi chiến trường nhỏ đó thì bên này hay bên kia thắng/thua là chuyện luân phiên. Nếu Nga thắng hết thì Ukraine mất nước rồi và nếu ngược lại thì Nga đã chẳng chiếm được 1 tấc đất nào. Thì trong những trận chiến nhỏ bên thua phải đầu hàng hay bị bắt là lẽ thường mà. 

Và chuyện quân Nga mất tinh thần bị bắt đầu hàng hay phản chiến chắc cũng có nhưng họ ném vào Ukraine cả trăm ngàn quân thì đâu có phải tất cả số quân đó phản chiến. Nếu được như vậy thì may mắn cho người dân Ukraine quá rồi.

[Ech]

Là một người nhận định thì nên đứng xa ra, không theo bên nào thì xác đoán mới chính xác. Nó mâu thuẫn ở tin tức có nhiều lính Nga bị bắt, đầu hàng và phãn chiến thì tại sao có nhiều vụ cột quỳ và hành hình ? Tôi phãn đối Nga xâm lược bất cứ nước nào, nhưng những tin này cần được kiểm chứng để được thuyết phục

Tui không tham gia bàn luận gì dù rằng đọc tin tức mỗi ngày. Thời buổi bội thực thông tin, quá nhiều nguồn, khó mà kiểm chứng. Nhưng dù sao, chúng ta vẫn có những cái căn bản để dựa vào đó: không một nước nào nên xâm chiếm một nước nào. Đứa nào bênh vực cho hành động đó thì, hihihi, biết nói sao đây?