[Tuy duyen]

Hai ông tạm ngưng một cái coi 

việc này liên quan đến tôi cho nên tôi đương nhiên có quyền có ý kiến

Mod Team đã coi tiếp hai cái posts kế tiếp chưa (#262 & #263) mà đã vội: vừa làm công tố viên, vừa là quan tòa xử án, án ra 10 ngày mà có đúng 10 ngày không?

Mod Team vừa post lên thì Td liền coi xong cái post đó, chưa kịp trả lời trả vốn gì thì bị ban, không mở miệng được, cứ ứ ứ, tức không chịu được 

Mấy lần trước thì tạm gọi là nghỉ hè thoải mái, lần này thì ........ thì dù sao đi nữa cũng đã thấy được những thứ mình chưa thấy, cũng đáng mà Td.

Đề nghị của tôi về phòng Tìm Hiểu Tôn Giáo sao không thấy mods nào đá động vậy, ý kiến như vậy là có vấn đề gì sao?


đã gọi là tìm hiểu thì phải tìm để hiểu, còn nếu không tìm hiểu nữa thì đổi tên phòng đi, đề nghị là phòng ........ Đa tôn giáo (cấm ý kiển, chỉ post bài) ..... có vậy thì Td sẽ theo luật mà làm.


Nếu chưa ra luật mà phạm thì tòa xử ra sao? (chuyện xét án thật ngoài đời)

[anattā]

Khuya rồi, tôi đi nghỉ. Có gì ngày mai bàn với RungHoang tiếp.

(tôi còn đôi ý để nói về đoạn RH trích từ đạo Cao đài, sẽ bàn tiếp sau khi xong hai điều tôi hỏi RH vừa qua ở post trên).

...

[Tuy duyen]

Có hai đề tài mà trong đây hay ngoài đời, mọi người đều ít khi muốn bàn luận tới, đó là tôn giáo và chính trị.

Không phải là không thể bàn được nhưng vấn đề là hai bên đều phải chấp nhận phần nào sự thật và thấy ra từ phía bên kia thì cuộc nói chuyện mới có phần thú vị.

Td muốn luật của phòng Chính Tri và phòng Tìm Hiểu Tôn Giáo phải thật rõ ràng và chi tiết, không thể ra luật chung chung như những phòng khác vì tính chất "phức tạp" của nó ........ nếu VB muốn duy trì hai phòng này để cho các thành viên nào muốn sinh hoạt tại đây.

Các mods không cần nhúng tay vào, ai phạm luật thì cứ theo luật, trích điều khoản số mấy mà thi hành bản án, không cần tranh cãi gì với thành viên chi cho mệt vì đó không phải là cách hành xử của mods.

Đưa qua đây để các mods khỏi phải kiếm cho mệt.

[RungHoang]

Tôi nghĩ là một thành viên thường nói chuyện thoải mái hơn, không bị bó buộc.

Nói về chữ công bằng, RH trích lại đoạn trên để biện hộ cho bạn Td. Bỏ MT gì đó qua một bên, tôi bàn với RH đoạn trên xem có phải ức hiếp Td không.

Thứ nhất, đoạn đó có phải là giải nghĩa tái sanh từ Kinh thánh? Bởi vì đạo Cao đài pha trộn nhiều giáo lý vào thì làm sao RH khẳng định đoạn đó giảng về tái sanh của đạo Chúa? (Chỗ này tôi xin phép các bạn đạo Chúa, cho tôi trao đổi với RH một chút, hy vọng không xúc phạm.)

Thứ hai tôi thấy tôi tổ tông của Cao Đài giải nghĩa như trên thì cứu độ tín đồ ra sao?

Chẳng có gì là biện hộ. Tôi đưa sự thật rất rõ ràng.

- Mod Team nói Mod Team banned TuyDuyen vì TuyDuyen giảng kinh thánh theo ý TuyDuyen.
- Tôi đưa ra Đạo Cao Đài cũng giảng kinh thánh theo kiểu ĐCĐ . Mod Team không đồng ý chuyện đó thì phải banned luôn Cao Đài!

Ngoài ra còn có người giảng Nho theo Đạo Phật, Không sát sanh là Nhân, không trộm cắp là Nghĩa .... 

Hành động của TuyDuyen và các giáo sĩ Cao Đài, và 1 vài nhà sư Phật Giáo là giống nhau. Trên 1 cái nhìn nào đó, họ giống nhau hoàn toàn! Anatta có thấy 1 sự phân biệt, kỳ thị trong đối xử không? Những người bên Phật, bên Cao Đài, bên Tin Lành làm thì không dám đụng tới. Ngoài ra, trong cái sự kỳ thị phân biệt đó Mod Team còn nói những câu như "Là con cái nhà ai"? -- Câu "Con cái nhà ai" là 1 câu của trưởng bối nói với đám con nít, hay đó là 1 câu của Mod nói với thành viên? Tại sao không hỏi sư Trí Huệ hay sư Tịnh Không là con cái nhà ai mà lấy Phật giảng Nho? 

Banned bậy banned bạ. 14 ngày đó Lấy cái gì bồi thường người ta?

[Tuy duyen]

post #263

http://vietbestforum.com/showthread.php?...38&page=18


LỜI CHÚA: Mt 11, 11-15

Khi ấy, Chúa Giêsu phán cùng dân chúng rằng: "Ta bảo thật các ngươi, trong các con cái người nữ sinh ra, chưa từng xuất hiện một ai cao trọng hơn Gioan Tẩy Giả, nhưng người nhỏ nhất trong nước trời lại cao trọng hơn ông.

Từ thời ông Gioan Tẩy Giả đến giờ, Nước Trời phải dùng sức mạnh mà chiếm lấy, và những kẻ mạnh mẽ can đảm mới chiếm được. Tất cả các tiên tri và lề luật đã tuyên sấm cho đến Gioan và nếu các ngươi muốn hiểu, thì chính Gioan là Elia, kẻ phải đến.

Ai có tai, thì hãy nghe!"

[RungHoang]

Hai ông tạm ngưng một cái coi 

việc này liên quan đến tôi cho nên tôi đương nhiên có quyền có ý kiến

Mod Team đã coi tiếp hai cái posts kế tiếp chưa (#262 & #263) mà đã vội: vừa làm công tố viên, vừa là quan tòa xử án, án ra 10 ngày mà có đúng 10 ngày không?

Mod Team vừa post lên thì Td liền coi xong cái post đó, chưa kịp trả lời trả vốn gì thì bị ban, không mở miệng được, cứ ứ ứ, tức không chịu được 

Mấy lần trước thì tạm gọi là nghỉ hè thoải mái, lần này thì ........ thì dù sao đi nữa cũng đã thấy được những thứ mình chưa thấy, cũng đáng mà Td.

Đề nghị của tôi về phòng Tìm Hiểu Tôn Giáo sao không thấy mods nào đá động vậy, ý kiến như vậy là có vấn đề gì sao?


đã gọi là tìm hiểu thì phải tìm để hiểu, còn nếu không tìm hiểu nữa thì đổi tên phòng đi, đề nghị là phòng ........ Đa tôn giáo (cấm ý kiển, chỉ post bài) ..... có vậy thì Td sẽ theo luật mà làm.


Nếu chưa ra luật mà phạm thì tòa xử ra sao? (chuyện xét án thật ngoài đời)

"việc này liên quan đến tôi cho nên tôi đương nhiên có quyền có ý kiến"

OK anh. Xin lỗi

Anh nói trước đi 

[Tuy duyen]

Banned bậy banned bạ. 14 ngày đó Lấy cái gì bồi thường người ta?

Cái ông này hơi kỳ cục đó nha 

Td kỳ này có lời mà, quá lời, không nhắc tới chuyện bồi thường này nữa, ngày nào cũng vào xem mọi người trò chuyện lấy Td là đề tài, sướng gần chết   (j/k)

để không xảy ra những chuyện tương tự, thì nên làm luật chi tiết cho phòng THTG là tốt nhất, mods nào cũng có thể thi hành nhiệm vụ vì luật là luật, hết cãi qua cãi lại.


chừng nào thành viên có kiện cáo qua lại thì mới mở phiên tòa "xử chớp nhoáng"
đừng có tính án đã qua để chồng thêm án phạt, tuỳ từng trường hợp, không nên có thành kiến vì xét theo tội, không xét theo người.

[Tuy duyen]

"việc này liên quan đến tôi cho nên tôi đương nhiên có quyền có ý kiến"

OK anh. Xin lỗi

Anh nói trước đi 

ý kiến chỉ là nhiêu đó thôi

thấy hai người găng quá nên nhẩy vô nói ít lời vậy thôi, câu chuyện chính vẫn là hai vị vì Anatta muốn thế.

Có lỗi gì mà xin 

[Tuy duyen]

Nếu Td nói chuyện này tại phòng Phật Giáo hay phòng Công Giáo thì có thể ban Td 30 ngày cũng đáng tội vì rõ ràng là phạm luật.

Còn đàng này Td nói tại phòng THTG mà,  nếu MT cảnh cáo và xóa posts đó đi thì hay biết mấy nhỉ?

hay lúc đó, quyết định cho Td nghỉ hè 3 ngày thôi, lâu quá dễ bị "trầm cảm" vì bị ghiền VB đó. (chơi gần 5 năm rồi còn gì)

[Saolấplánh]

Trên đời này không có sự vô tình đâu anh TD.

[Tuy duyen]

Trên đời này không có sự vô tình đâu anh TD.

Sao ơi là Sao, để ý Td nói đây


Chủ thread: RungHoang
Tên Thread: Mod Team
Sự việc liên quan: Tuy duyen

Mod Team, nay là anatta "thay thế MT" ra nói chuyện, ngay lúc này đây, anatta chỉ muốn nói chuyện với RungHoang để giải quyết từng điểm gút mắc trong tranh luận, chúng ta, ngay cả Td cũng không nên vào nói, vì sẽ làm loảng đi "không gian cần thiết" giữa chữ nghĩa với nhau 

vì có liên quan đến Td nên Td phải ra nói "một chút" ....... nói xong rồi thì ra ngồi, xem hay nghe cũng được.

tại sao lúc nào cũng thấy post của Sao có cái này vậy 

thích ồn ào lắm hả 

qua bên nhà Td nhận quà tiếp vì câu nói "mấy ngày trước" của Sao làm Td nhẹ lòng biết bao.

[Saolấplánh]

Anh TD,

Anh mời em 123 đi anh 

[anattā]

Chẳng có gì là biện hộ. Tôi đưa sự thật rất rõ ràng.

- Mod Team nói Mod Team banned TuyDuyen vì TuyDuyen giảng kinh thánh theo ý TuyDuyen.
- Tôi đưa ra Đạo Cao Đài cũng giảng kinh thánh theo kiểu ĐCĐ . Mod Team không đồng ý chuyện đó thì phải banned luôn Cao Đài!

Ngoài ra còn có người giảng Nho theo Đạo Phật, Không sát sanh là Nhân, không trộm cắp là Nghĩa .... 

Hành động của TuyDuyen và các giáo sĩ Cao Đài, và 1 vài nhà sư Phật Giáo là giống nhau. Trên 1 cái nhìn nào đó, họ giống nhau hoàn toàn! Anatta có thấy 1 sự phân biệt, kỳ thị trong đối xử không? Những người bên Phật, bên Cao Đài, bên Tin Lành làm thì không dám đụng tới. Ngoài ra, trong cái sự kỳ thị phân biệt đó Mod Team còn nói những câu như "Là con cái nhà ai"? -- Câu "Con cái nhà ai" là 1 câu của trưởng bối nói với đám con nít, hay đó là 1 câu của Mod nói với thành viên? Tại sao không hỏi sư Trí Huệ hay sư Tịnh Không là con cái nhà ai mà lấy Phật giảng Nho? 

Banned bậy banned bạ. 14 ngày đó Lấy cái gì bồi thường người ta?

Như vậy thì trích đó của đạo Cao đài chưa chắc là giải thích từ Kinh thánh, nên không thể lấy nó để biện hộ cho bạn Td được. Vấn đề này xong, để qua.

Bây giờ vấn đề kế tiếp mới là nổi cộm đây. Luận điểm của RH: RungHoang đưa ra sự thật là đạo Cao đài cũng có giảng Kinh thánh (đạo Chúa) -- tôi đồng ý đây là sự thật, nhưng từ đó mà RH kết luận bạn Td được quyền giải thích KT (kinh thánh) theo ý của bạn ấy thì phải xem xét lại có hợp lý không, có ức hiếp (nội quy diễn đàn quá không?) Vậy hãy bàn về luận điểm này của RH.

- Lập luận như RH thì có lý, nhưng cái lý đó thuộc về tính cá nhân, vì nếu như thế thì diễn đàn VB phải dẹp bỏ điều lệ Tôn trọng Tín ngưỡng hay tôn giáo. Bởi vì đạo Cao đài bao gồm nhiều đạo khác vào đó, nếu Cao đài giảng giải các giáo lý của các tôn giáo hay triết lý đó được thì tất cả mọi thành viên ở VB này được quyền giải thích giáo lý của các đạo khác theo ý mình, dù cho thí dụ nếu giải thích sai lệch gây hiểu lầm, hoặc xuyên tạc thì cũng được phép.

- Cao đài giáo thành hình ở Việt Nam, người sáng lập nếu tôi nhớ không lầm là ông Ngô Minh Chiêu khi ông được mặc khải từ ơn trên (đức Chí Tôn?). Ông NMC có xuất thân danh tánh, thân phận rõ ràng hẳn hoi. Người kế nhiệm sau khi ông NMC qua đời là Hộ pháp Phạm Công Tắc -- cũng có lý lích xuất thân rõ ràng. Hàng giáo phẩm cũng là những người có danh tính, xuất thân. Và đạo Cao đài cũng được chính quyền cộng sản độc tài chấp nhận là một tôn giáo. Vậy thì Td muốn giảng đạo mở đạo, thì cũng cần phải có danh phận rõ ràng chứ, đâu thể dùng một cái nick ảo trên rồi bắt buộc nguyên cả một diễn đàn VB chấp nhận Td được quyền giảng KT như đạo Cao đài được? Đòi hỏi như vậy có phải là vị kỷ quá không, chỉ biết cá nhân mình được thỏa thích theo ý riêng mà bỏ mặc cảm xúc cộng đồng thành viên (đạo khác) trên diễn đàn này? Và diễn đàn VB không đồng ý thì cho là độc tài, độc quyền, thử hỏi đó có phải ức hiếp BDH VB hay đa số thành viên buộc phải theo ý muốn cá nhân của mình? Đem một cá nhân như bạn TD để so sánh tương đương với cả một cái đạo Cao đài thì có hợp lý công bằng không? Có phải là xem thường đạo CĐ với những giáo chức và tín đồ? Và khi mod đưa ra thắc mắc "bạn Td là ai?" v.v... thì có phải xem thường bạn Td khi so sánh với nguyên đạo Cao đài? RH trách người nhưng nên trách mình trước đã như tôi đã nói.

Vậy lý do bạn Td bị banned là vi phạm nội quy về việc xuyên tạc hay không tôn trọng tôn giáo, hay đạo Công giáo.

Hành động của TuyDuyen và các giáo sĩ Cao Đài, và 1 vài nhà sư Phật Giáo là giống nhau. Trên 1 cái nhìn nào đó, họ giống nhau hoàn toàn! Anatta có thấy 1 sự phân biệt, kỳ thị trong đối xử không? Những người bên Phật, bên Cao Đài, bên Tin Lành làm thì không dám đụng tới.

Đoạn này nằm ngoài chủ đề lý do "Td bị banned" nên bàn sau.

....

[anattā]

Chẳng có gì là biện hộ. Tôi đưa sự thật rất rõ ràng.

- Mod Team nói Mod Team banned TuyDuyen vì TuyDuyen giảng kinh thánh theo ý TuyDuyen.
- Tôi đưa ra Đạo Cao Đài cũng giảng kinh thánh theo kiểu ĐCĐ . Mod Team không đồng ý chuyện đó thì phải banned luôn Cao Đài!

Ngoài ra còn có người giảng Nho theo Đạo Phật, Không sát sanh là Nhân, không trộm cắp là Nghĩa .... 

Hành động của TuyDuyen và các giáo sĩ Cao Đài, và 1 vài nhà sư Phật Giáo là giống nhau. Trên 1 cái nhìn nào đó, họ giống nhau hoàn toàn! Anatta có thấy 1 sự phân biệt, kỳ thị trong đối xử không? Những người bên Phật, bên Cao Đài, bên Tin Lành làm thì không dám đụng tới. Ngoài ra, trong cái sự kỳ thị phân biệt đó Mod Team còn nói những câu như "Là con cái nhà ai"? -- Câu "Con cái nhà ai" là 1 câu của trưởng bối nói với đám con nít, hay đó là 1 câu của Mod nói với thành viên? Tại sao không hỏi sư Trí Huệ hay sư Tịnh Không là con cái nhà ai mà lấy Phật giảng Nho? 

Banned bậy banned bạ. 14 ngày đó Lấy cái gì bồi thường người ta?

Bây giờ bàn riêng tới câu bôi đậm trên, vì nó không dính dáng gì đến lý do bạn Td bị banned.

- Các tôn giáo hầu hết đều có một số điểm chung phổ thông. Điều dễ thấy là lẽ thiện ác. Làm lành lánh dữ. Chẳng hạn như: không được trộm cắp, lấy của người; không được tà dâm hay lấy vợ chồng người; không được làm chứng dối, hay vọng ngữ tức là nói bịa đặt, lời nói gây chia rẽ, lời nói thô ác gây tổn thương người khác. Sát sanh, nhân nghĩa .v.v.. Khi nào Td bàn về những điều này mà bị banned thì khi đó hãy trách cứ mod phân biệt kỳ thị.

- Phật giáo có những phần khác biệt hơn, vì có nguyên thủy, đại thừa, mật tông, thiền tông với những giáo pháp chính như về vô ngã, vô thường, Phật tính, Tự tánh... giữa các trường phái khác nhau. Những phật tử của các chi phái này tranh luận hà rầm, chỏi nhau kịch liệt nhưng họ giữ riêng cho mình nhận thức của riêng họ. Và Td đâu có bao giờ bị banned vì nói về đại thừa hay thiền tông hay nguyên thủy.

- Tin lành không dám đụng tới? Tôi thấy TV bị banned mấy lần đó mà khi xúc phạm về đức Mẹ Maria của công giáo và đạo Ông Bà.

- Bên Cao đài có vấn đề gì sao? 


PS. Td bị khóa nick 10 ngày chứ không phải 14.

[RungHoang]

Như vậy thì trích đó của đạo Cao đài chưa chắc là giải thích từ Kinh thánh, nên không thể lấy nó để biện hộ cho bạn Td được. Vấn đề này xong, để qua.

Bây giờ vấn đề kế tiếp mới là nổi cộm đây. Luận điểm của RH: RungHoang đưa ra sự thật là đạo Cao đài cũng có giảng Kinh thánh (đạo Chúa) -- tôi đồng ý đây là sự thật, nhưng từ đó mà RH kết luận bạn Td được quyền giải thích KT (kinh thánh) theo ý của bạn ấy thì phải xem xét lại có hợp lý không, có ức hiếp (nội quy diễn đàn quá không?) Vậy hãy bàn về luận điểm này của RH.

- Lập luận như RH thì có lý, nhưng cái lý đó thuộc về tính cá nhân, vì nếu như thế thì diễn đàn VB phải dẹp bỏ điều lệ Tôn trọng Tín ngưỡng hay tôn giáo. Bởi vì đạo Cao đài bao gồm nhiều đạo khác vào đó, nếu Cao đài giảng giải các giáo lý của các tôn giáo hay triết lý đó được thì tất cả mọi thành viên ở VB này được quyền giải thích giáo lý của các đạo khác theo ý mình, dù cho thí dụ nếu giải thích sai lệch gây hiểu lầm, hoặc xuyên tạc thì cũng được phép.

- Cao đài giáo thành hình ở Việt Nam, người sáng lập nếu tôi nhớ không lầm là ông Ngô Minh Chiêu khi ông được mặc khải từ ơn trên (đức Chí Tôn?). Ông NMC có xuất thân danh tánh, thân phận rõ ràng hẳn hoi. Người kế nhiệm sau khi ông NMC qua đời là Hộ pháp Phạm Công Tắc -- cũng có lý lích xuất thân rõ ràng. Hàng giáo phẩm cũng là những người có danh tính, xuất thân. Và đạo Cao đài cũng được chính quyền cộng sản độc tài chấp nhận là một tôn giáo. Vậy thì Td muốn giảng đạo mở đạo, thì cũng cần phải có danh phận rõ ràng chứ, đâu thể dùng một cái nick ảo trên rồi bắt buộc nguyên cả một diễn đàn VB chấp nhận Td được quyền giảng KT như đạo Cao đài được? Đòi hỏi như vậy có phải là vị kỷ quá không, chỉ biết cá nhân mình được thỏa thích theo ý riêng mà bỏ mặc cảm xúc cộng đồng thành viên (đạo khác) trên diễn đàn này? Và diễn đàn VB không đồng ý thì cho là độc tài, độc quyền, thử hỏi đó có phải ức hiếp BDH VB hay đa số thành viên buộc phải theo ý muốn cá nhân của mình? Đem một cá nhân như bạn TD để so sánh tương đương với cả một cái đạo Cao đài thì có hợp lý công bằng không? Có phải là xem thường đạo CĐ với những giáo chức và tín đồ? Và khi mod đưa ra thắc mắc "bạn Td là ai?" v.v... thì có phải xem thường bạn Td khi so sánh với nguyên đạo Cao đài? RH trách người nhưng nên trách mình trước đã như tôi đã nói.

Vậy lý do bạn Td bị banned là vi phạm nội quy về việc xuyên tạc hay không tôn trọng tôn giáo, hay đạo Công giáo.


Đoạn này nằm ngoài chủ đề lý do "Td bị banned" nên bàn sau.

....

Anatta nói tới nói lui thì cũng chỉ những cái nhìn quyền thế trần tục chứ không nói đạo lý!

Tội Tổ Tông là tội mang từ Adam và Eve do không nghe lời căn dặn của Thiên Chúa mà ăn trái cấm, lại được giảng thành "Nghiệp của mỗi chúng sinh". Nhưng nhờ đó là 1 tôn giáo, lại được nhà nước VN chấp nhận nên lời giảng "Tội tổ tông là nghiệp của mỗi chúng sinh" là đúng. Và cho ra Kinh Thánh nói "Mọi người đều có tội : nghĩa là Nghiệp báo" ? => Và vì DCD có quền thế trần tục nên đó là ĐÚNG.  Còn TuyDuyen không có quyên thế nên nói "luân hồi trong kinh Thánh" thì phải gọi là SAI!  Anatta có cảm thấy tôi bị tốn thời giờ vô duyên cho những chuyện này không?

Tôi chỉ nói lý lẻ, nói đúng sai chứ tôi không ngại người nào đó là đại tướng hay thiếu tướng. Cùng 1 lý lẻ đó áp dụng cho mọi người 1 cách công bằng và bình đẳng. Anatta không có cái đó thì chúng ta không có chuyện gì để nói với nhau. Tôi không thể dùng những cái nhìn phàm tục mà nói chuyện đạo lý.

Tôi cũng tôn trọng Đạo Cao Đài, tôn trọng cái suy nghỉ của họ như cái suy nghỉ của TuyDuyen. Mọi người đọc sách đều có 1 không gian để phát huy suy tư. Được quyền suy nghỉ và được quyền nói lên cái suy nghỉ của mình chỉ cần không công kích ai khác. Nhưng cùng 1 chuyện, 1 bên được mạnh miệng cho là đúng và 1 bên bị cho là xuyên tạc . Nhiêu đó đã đủ rồi. Còn chuyện "đả phá, gièm pha" thì tôi đã nói rỏ ở những posts trước.

Tôi ngưng nói chuyện với Anatta. Tôi chỉ nói đạo lý phải trái đúng sai chứ không hứng thú nói quyền thế ai được nói và ai không được nói. TD tù thì cũng đã ngồi rồi. Cái nghiệp thì để đó. Giờ này ngồi xong tù rồi nói gì cũng vô ích!