[RungHoang]

Con người ta sống ít ai thoả mãn với những điều mình có, luôn hy vọng mai này tốt hơn, đó là điều tích cực trong cuộc sống .
 
Con người ta sống trên đời, đối với cuộc sống hiện tại không thoả mãn, nhưng không biết làm gì hơn là đành chịu, nên nuôi hy vọng vào lúc sau khi qua đời, có thể sẻ an nhàn hơn, tươi đẹp hơn . Từ đó sinh ra Thiên Đàng .
 
Tôi là 1 người sống với Đạo làm người . Tôi không tin "Nơi Chốn" sau khi chết , không tin Thiên đàng hay địa ngục , mà tin vào nhân tâm của mình , tin vào lòng hỉ xả, long trất ẩn, cảm giác hạnh phúc từ thân tâm .
 
Vị nào cảm thấy tôi bác bỏ Thiên đàng và Địa ngục là sai , xin chỉ dạy

[tuyetvan]

chỉ dạy thì Vân ko dám

nhưng thảo luận thì được không ... sư phụ ??? 

[tuyetvan]

bây giờ Vân hỏi bạn 

sau khi chết ... không có "nơi chốn" nào cả


vậy tỉ dụ ... có mấy người giàu có, chức vụ ... họ trốn tránh được những lổi lầm của họ .. những lổi lầm tày trời

họ thoát khỏi luật pháp con người, vì tiền tài, chức vụ (dĩ nhiên chức vụ đừng có cao quá, cao at the top, thì củng bị bắt xơi tái như chơi)



SAU KHI CHẾT , HỌ KHÔNG BỊ TRỪNG PHẠT GÌ CẢ SAO ??


HAY NGƯỜI NGHÈO, MÀ HỌ SỐNG TỐT, SAU KHI CHẾT, HỌ CŨNG KHÔNG ĐƯỢC THƯỠNG GÌ CẢ SAO ??

[RungHoang]

bây giờ Vân hỏi bạn 

sau khi chết ... không có "nơi chốn" nào cả


vậy tỉ dụ ... có mấy người giàu có, chức vụ ... họ trốn tránh được những lổi lầm của họ .. những lổi lầm tày trời

họ thoát khỏi luật pháp con người, vì tiền tài, chức vụ (dĩ nhiên chức vụ đừng có cao quá, cao at the top, thì củng bị bắt xơi tái như chơi)



SAU KHI CHẾT , HỌ KHÔNG BỊ TRỪNG PHẠT GÌ CẢ SAO ??

Chào Tuyết Vân, 

Tôi nghĩ, sau khi chết là 1 chuyện không ai biết , Nên , mọi sự phỏng đoán đều là phỏng đoán .

Con người ai cũng có lương tâm, con người làm 1 chuyện gì sai cũng thấy hối hận, sẻ bị tự dày dò bản thân . trên 1 khía cạnh nào đó, địa ngục ngay trong tim họ, đang trừng phạt họ hằng ngày . Dù luật pháp không biết để phạt họ thì họ vẫn phải đền tội bằng 1 hình thức khác, coi chừng những người bị lương tâm trừng phạt còn bơ phờ hơn, đau khổ hơn, mau già cả nhăn nheo hơn những người trong tù

[tuyetvan]

Van biết mặc dù nói ... con người có lương tâm

nhưng believe it or not

có nhiều người .. họ làm ác, nhưng lương tâm họ không hề cắn xé


tĩ dụ điễn hình là ông .. Hồ chí minh

ông làm ác bao nhiêu chuyện , mà lương tâm ông không cắn xé

trong trường hợp ông ... chết là hết ????  :thinking-face4: :thinking-face4: :thinking-face4:

[Bee]

coi chừng những người bị lương tâm trừng phạt còn bơ phờ hơn, đau khổ hơn, mau già cả nhăn nheo hơn những người trong tù

tĩ dụ điễn hình là ông .. Hồ chí minh

ông làm ác bao nhiêu chuyện , mà lương tâm ông không cắn xé

trong trường hợp ông ... chết là hết ????  :thinking-face4: :thinking-face4: :thinking-face4:

Vân ơi , 

Râu bác dài tóc bác bạc phơ

biết đâu lương tâm cắn rứt bùn đời không thèm cạo râu 

[tuyetvan]

hay đó Bee


cs vào, Vân vẩn còn làm thiếu nhi .. hay chạy vòng vòng hát ... đêm qua em mơ gặp bác hồ , chân bác dài bác đạp xích lô .. nghĩ thời đó , đúng là con nít không sợ ai, chỉ sợ cọp mà thôi 


bác không cạo râu, để có hạt cơm nào rớt xuống, bác để dành hôm sau ăn 

[RungHoang]

Van biết mặc dù nói ... con người có lương tâm

nhưng believe it or not

có nhiều người .. họ làm ác, nhưng lương tâm họ không hề cắn xé


tĩ dụ điễn hình là ông .. Hồ chí minh

ông làm ác bao nhiêu chuyện , mà lương tâm ông không cắn xé

trong trường hợp ông ... chết là hết ????  :thinking-face4: :thinking-face4: :thinking-face4:

Hành động của 1 con người có 2 mặt, lúc nào cũng thế . Khi ông HCM cảm thấy đánh thắng được thực dân Pháp thì người dân không bị nô lệ nửa, VN không còn là thuộc địa nửa, thì ông ta cảm thấy an vui, lương tâm ông ta như trong thiên đàng . Và khi chết, nếu ông ta nghĩ ông ta đã làm được 1 chuyện tốt cho nhiều người , thì tâm ông ta bình an, lòng ông ta tỉnh lạc . Đó là thiên đàng

[tuyetvan]

chuyện ông nghĩ là thiên đàng ... ông muốn nghĩ cái gì đó thì nghĩ


nhưng nhân loại lên án ông phạm tội ... không lẽ ông không đền tội .. chết là hết ??

[RungHoang]

Vân ơi , 

Râu bác dài tóc bác bạc phơ

biết đâu lương tâm cắn rứt bùn đời không thèm cạo râu 

Hello Bee, 

Có những gương mặt cạo râu mới đẹp, có những gương mặt để râu mới đẹp 

Anh thấy người Trung Đông để râu nhìn hay hơn đa số người VN 

[anatta]

Con người ta sống ít ai thoả mãn với những điều mình có, luôn hy vọng mai này tốt hơn, đó là điều tích cực trong cuộc sống .
 
Con người ta sống trên đời, đối với cuộc sống hiện tại không thoả mãn, nhưng không biết làm gì hơn là đành chịu, nên nuôi hy vọng vào lúc sau khi qua đời, có thể sẻ an nhàn hơn, tươi đẹp hơn . Từ đó sinh ra Thiên Đàng .
 
Tôi là 1 người sống với Đạo làm người . Tôi không tin "Nơi Chốn" sau khi chết , không tin Thiên đàng hay địa ngục , mà tin vào nhân tâm của mình , tin vào lòng hỉ xả, long trất ẩn, cảm giác hạnh phúc từ thân tâm .
 
Vị nào cảm thấy tôi bác bỏ Thiên đàng và Địa ngục là sai , xin chỉ dạy

Here... I go.  

Thiên đàng, địa ngục hay nói rộng hơn là những nơi chốn cõi siêu hình, những chúng sinh khuất mặt khuất mày vô hình xung quanh, trong không gian mà mình không nhận thấy hay biết được có hiện hữu hay chăng.... thì hiện thời chưa thể chứng minh là có, nhưng dù thế cũng không có nghĩa là nơi chốn vô hình ấy không tồn tại.

Bác bỏ thiên đàng, địa ngục thì không có gì sai nhưng làm thế vô hình chung khiến thu hẹp, giới hạn cõi lòng, sự tìm tòi học hỏi những gì mình chưa biết. Nếu mình không tin nhưng trong đời sống mình có nhân ái, có lòng trắc ẩn, không dối gạt người để được lợi lạc cho mình, có lòng chia sẻ tương trợ khi khó khăn hoạn nạn với mọi người thì không có gì để chê trách. Nhưng, cùng lúc có những người khác do suy nghĩ phủ nhận hẳn về "thiên đàng - địa ngục" nên họ có thể làm bất cứ chuyện ác tâm nào, chuyện hại người để có thể thụ hưởng lợi lạc cho bản thân, họ sẵn sàng ăn chơi trác tác sa đọa đắm mình lạc thú để thỏa mãn vì nay mai chết rồi là hết -- nói thiệt, tôi sợ nhất là đụng phải những người có quan niệm như thế này. Họ có thể không từ bỏ bất cứ thủ đoạn tàn nhẫn, độc ác nào miễn rằng họ đạt được mục đích những điều họ ham muốn.

Có những điều cách nay một trăm năm người ta cũng không thể tưởng tượng được là hôm nay chúng ta có thể nói chuyện xuyên lục địa, cùng lúc có thể thấy mặt mũi đối phương. Mà bây giờ là đó là điều hiện thực. Có những loại sinh vật bé tí tị như vị khẩn virus mà mắt mình không thấy được, nhưng với khoa học kỹ thuật tiến bộ người ta có thể nhìn thấy được chúng bằng dụng cụ khoa học đặc biệt. Dù thế mắt thịt mình cũng chưa thấy được virus. Rất có thể tương lai khao học tiến bộ thêm, chế ra được những dụng cụ để mình có thể mang vào và thấy được những virus, những vi sinh vật vô hình này thì sẽ lợi lạc lắm. Chẳng hạn mình không lo sợ bị lây nhiễm virus độc hại như corona, mình có thể né nó khi thấy nó bay thẳng vào mình. :) Tương tự như thế, biết đâu có những nơi chốn, cõi giới vô hình với người trần mắt phàm, nhưng khả năng khoa học hiện tại chưa soi rọi tới thì sao? Những virus siêu nhỏ này tác động lên con người và chúng ta cũng tác động lên chúng; như thế thì sự tác động qua lại giữa con người và cõi giới với những chúng sinh vô hình chưa hẳn là không thể tồn tại.

Thế nên, thay vì phủ nhận hoàn toàn là không có thiên đàng - địa ngục, mình có tinh thần hoài nghi về nó, không chấp nhận cũng không phủ nhận. Dòng đời luôn luôn biến đổi, đẩy chúng ta về phía trước. Những điều mà chúng ta hiện nay cho là lạ lùng, phi lý, không tưởng nhưng vài mươi năm hay một trăm năm nữa thì chưa hẳn vậy.

[RungHoang]

chuyện ông nghĩ là thiên đàng ... ông muốn nghĩ cái gì đó thì nghĩ


nhưng nhân loại lên án ông phạm tội ... không lẽ ông không đền tội .. chết là hết ??

No Tuyết Vân . Thế gian ai cũng có người thích và người ghét . 1 vị tổng thống tài ba cở nào cũng chưa có số phiếu bầu là 100%

Một số người Miền Nam không thích ông HCM nhưng biết đâu người Miền Bắc và Miền Trung thích . Đối với lịch sử của VN, ít nhất ông HCM đã đánh Pháp, chung 1 lòng như những người yêu nước khác, như Nguyễn Trung Trực, như Phan Bội Châu, như Hoàng Hoa Thám, hay ngày xưa như Ngô Quyền, Lý Công Uẩn .... Những người đánh ngoại bang để giúp người dân khỏi bị làm nô lệ đều được người dân kính trọng ghi vào sách sử

[RungHoang]

Here... I go.  

Thiên đàng, địa ngục hay nói rộng hơn là những nơi chốn cõi siêu hình, những chúng sinh khuất mặt khuất mày vô hình xung quanh, trong không gian mà mình không nhận thấy hay biết được có hiện hữu hay chăng.... thì hiện thời chưa thể chứng minh là có, nhưng dù thế cũng không có nghĩa là nơi chốn vô hình ấy không tồn tại.

Bác bỏ thiên đàng, địa ngục thì không có gì sai nhưng làm thế vô hình chung khiến thu hẹp, giới hạn cõi lòng, sự tìm tòi học hỏi những gì mình chưa biết. Nếu mình không tin nhưng trong đời sống mình có nhân ái, có lòng trắc ẩn, không dối gạt người để được lợi lạc cho mình, có lòng chia sẻ tương trợ khi khó khăn hoạn nạn với mọi người thì không có gì để chê trách. Nhưng, cùng lúc có những người khác do suy nghĩ phủ nhận hẳn về "thiên đàng - địa ngục" nên họ có thể làm bất cứ chuyện ác tâm nào, chuyện hại người để có thể thụ hưởng lợi lạc cho bản thân, họ sẵn sàng ăn chơi trác tác sa đọa đắm mình lạc thú để thỏa mãn vì nay mai chết rồi là hết -- nói thiệt, tôi sợ nhất là đụng phải những người có quan niệm như thế này. Họ có thể không từ bỏ bất cứ thủ đoạn tàn nhẫn, độc ác nào miễn rằng họ đạt được mục đích những điều họ ham muốn.

Có những điều cách nay một trăm năm người ta cũng không thể tưởng tượng được là hôm nay chúng ta có thể nói chuyện xuyên lục địa, cùng lúc có thể thấy mặt mũi đối phương. Mà bây giờ là đó là điều hiện thực. Có những loại sinh vật bé tí tị như vị khẩn virus mà mắt mình không thấy được, nhưng với khoa học kỹ thuật tiến bộ người ta có thể nhìn thấy được chúng bằng dụng cụ khoa học đặc biệt. Dù thế mắt thịt mình cũng chưa thấy được virus. Rất có thể tương lai khao học tiến bộ thêm, chế ra được những dụng cụ để mình có thể mang vào và thấy được những virus, những vi sinh vật vô hình này thì sẽ lợi lạc lắm. Chẳng hạn mình không lo sợ bị lây nhiễm virus độc hại như corona, mình có thể né nó khi thấy nó bay thẳng vào mình. :) Tương tự như thế, biết đâu có những nơi chốn, cõi giới vô hình với người trần mắt phàm, nhưng khả năng khoa học hiện tại chưa soi rọi tới thì sao? Những virus siêu nhỏ này tác động lên con người và chúng ta cũng tác động lên chúng; như thế thì sự tác động qua lại giữa con người và cõi giới với những chúng sinh vô hình chưa hẳn là không thể tồn tại.

Thế nên, thay vì phủ nhận hoàn toàn là không có thiên đàng - địa ngục, mình có tinh thần hoài nghi về nó, không chấp nhận cũng không phủ nhận. Dòng đời luôn luôn biến đổi, đẩy chúng ta về phía trước. Những điều mà chúng ta hiện nay cho là lạ lùng, phi lý, không tưởng nhưng vài mươi năm hay một trăm năm nữa thì chưa hẳn vậy.

Chào anh , hoan nghênh đã cho ý kiến . Cảm ơn đã cho 1 cái nhìn dung hoà .

Đồng ý là ngoài đời có nhiều người độc ác, trong tù cũng thiếu gì, chuyện đó tôi không phủ nhận . Nhưng 1 kinh nghiệm ở đời đã được kiểm nghiệm và truyền lại là "Khi người gần chết, lời nói cũng thiện" , đến cuối cùng của con người , khi xắp ra đi , thì cũng chẳng còn muốn hại ai nửa, con người xắp mất cả thì cái nhìn cũng rộng hơn . Vì thế, tôi tin tưởng con người "Tánh bổn Thiện" 

Nếu con người tánh bổn thiện thì cho dù làm sai gì cũng có ngày hối hận . Vậy thì để ngăn ngừa chuyện làm sai ta nên cho con người học, học để hiểu biết mà tránh nó. Khi học , hiểu, và tránh làm ác thì chuyện thiên đàng và địa ngục không còn quan trọng nửa . Con người hiểu là "tôi không nên làm thế" , chứ không phải hiểu theo lối tiêu cực với điều kiện cách là "Tôi làm thế sẻ bị vào địa ngục" hay "Tôi làm thế sẻ không được lên thiên đàng" -- Hẳng nhiên, loại người thứ nhất biết vì đó là điều không tốt nên không làm thì tâm linh họ cao sáng hơn hẳng loại người thứ 2 là "Vì sợ mà không dám làm" 

Về phần tin tưởng, tôi tin tưởng Thiên đàng và địa ngục trong lòng người mà bác bỏ đó là 1 "Nơi chốn" , Nếu đó là 1 nới chốn thì phải có 1 cái gì đó physicially để chứng minh sự tồn tại của nó . Con người không nên tin tưởng vào những điều không nghe, không thấy, không sự thật, mà chỉ nên mang tính hoài nghi khi nói về những điều chưa phải là sự thật . Nghĩa là : Mình hoài nghi là có Thiên Đàng và Địa Ngục, chứ mình không nên bảo chắc chắn là có Thiên đàng và địa ngục .

Nói chuyện với anh , rất đã 

[tuyetvan]

RH nói lòng vòng, Vân ko hiểu bạn nói gì 


để có thể nói tiếp được ... bây giờ mình slow down lại 1 chút 

theo RH ... HCM có tội hay không có tội ???


(lúc đó mình mới nói tiếp về chuyện sau khi ông chết rồi)

[RungHoang]

RH nói lòng vòng, Vân ko hiểu bạn nói gì 


để có thể nói tiếp được ... bây giờ mình slow down lại 1 chút 

theo RH ... HCM có tội hay không có tội ???


(lúc đó mình mới nói tiếp về chuyện sau khi ông chết rồi)

Tôi đang nói chuyện thiên đàng, TV mới là người đi vòng vòng đó .

OK, nếu TV thích thì mình bàn ông HCM chơi . Theo TV thì ông HCM có tội hay không ?  Còn tôi thì như tôi đã nói ở trên, ông ta như mọi người khác, ai cũng có kẻ thích có người ghét. Nhưng ông HCM đã đánh ngoại xâm, giúp người dân VN khỏi làm nô lệ của ngoại bang . Công đó rất lớn .