[anatta]

[quote pid='191647' dateline='1577504072']

Không có gì phải xin lỗi đâu ông bạn . Cheer 

Niềm tin là 1 chuyện còn trái ngược với lời răn dạy lại là chuyện khác ông bạn à . Đâu phải tất cả mọi người đều tự nhiên mà trao niềm tin trong khi những luật lệ của đạo đó còn quá mập mờ.

Thôi vầy đi , ông bạn có thể giải thích chữ "đồng trinh" của người đàn bà không ?
[/quote]




Về chuyện Đức Mẹ đồng trinh thì xin nhờ Bee, thầy QueXua, Duoctue, hay các bạn công giáo khác giải thích giùm.

....

(Riêng cá nhân tôi thì tạm thời suy luận thế này. Có những hiện tượng huyền bí khó giải thích hợp lý theo khoa học. Có thể khi Đức Mẹ thụ thai do phép lạ từ thiên thần thì vẫn còn đồng trinh, nhưng sau khi sanh chúa Jesus ra thì tôi không có ý kiến.)

[Duoctue]

Tính cho ai ? 

Qua Christmas rồi, mà mình cũng không quen gì mấy nửa, khỏi nghỉ đến tôi nha  

Vậy thì cho lão anatta

[RungHoang]

Vậy thì cho lão anatta

Đúng đúng 

Ít nhất cũng phải để lại 1 thằng lo chuyện cũng kiến

[Duoctue]

Ha ha ha.

Nói đến anh Duoctue, bây giờ mình mới biết anh ấy là Dược Tuệ, không phải là Đuốc Tuệ.

Chu choa, cái nick thôi cũng biết là cao thủ, khó hiểu ghê
Dược Tuệ? Trí tuệ của cỏ=khiêm nhường 
hay Trí tuệ mới được chữa lành nhờ dược phẩm 
[/quote]

Bingo  :78:

[anatta]

Vậy thì cho lão anatta

Được rồi. Quân tử trả... lễ thì 5-10 bữa nữa cũng chưa muộn. :)

[LeThanhPhong]

Theo tôi biết thì Frere và Linh mục (Father) khác nhau.

Một vị linh mục có thể làm (phép?) tha tội khi một vị frere đến xưng tội với linh mục.

Một vị linh mục có đặc quyền làm thánh lễ trong nhà thờ, còn frere thì không được.

Frere thì mang chức vị tu sĩ như vậy suốt đời, không thể lên làm linh mục được.

Frere khi là tu sĩ thì không được lấy vợ. Muốn lấy vợ thì phải xuất dòng không còn làm frere nữa.

Hình như là dòng tu Frere này xuất xứ từ Pháp truyền qua Việt Nam.

Chỉ biết sơ sơ vậy thôi, bạn LTP, mà cũng không biết có đúng hoàn toàn không nữa.

Cám ơn bạn anatta .  

Đọc xong những câu trả lời của các bạn, LTP có cảm tưởng các Frere tương đương với technicians và các Linh mục tương đương với engineers.  Vai vế thấp hơn tuy cùng ngành .

[anatta]

Tôi xin thảo luận 1 chút nha .

Với những nhà khoa học, cho dù như anh nói, họ đi nhà thờ cầu nguyện mỗi tuần, ....Tôi nghĩ :  Những nhà khoa học họ nghiêm cứu không phải vì kiếm tiền để sống, mà họ làm việc vì 1 sự đam mê, khi họ tìm hiểu căn nguyên của vũ trụ, tìm hiểu căn nguyên của vật chất, tìm tòi nguồn gốc của loài người ... Họ mang 1 niềm khao khát đi tìm hiểu những sự thật đã bị vù chôn bởi lớp bụi thời gian, họ đi khai quật để tìm cho ra cái nguyên nhân, cái gốc gát, cái bản lại diện mục của sự việc ... Trên 1 hình thức nào đó, tôi thấy họ đã không thoả mãn, không hài lòng với những giải thích từ kinh sách hay từ con người truyền miệng, nên họ mới đi tìm cho ra gốc tích, tìm cho ra bằng chứng để mang lại sự thật . Cho nên , tôi không dám khẳng định là họ có 1 niềm tin thuần thành cho lắm . 

Còn như Ngài J. Krishnamurti, như anh nói : " ông phủ nhận mọi thần tượng, giáo điều..." , ... Thì trên 1 khía cạnh nào đó, thì chính là phủ nhận niềm tin của người khác rồi . Tôi thấy đó như 1 loại đả phá, nhưng đả phá 1 cách nhẹ nhàn . 

Mr. RungHoang, :)

anatta chia làm hai phần để không lẫn lộn.

1. Nhà bác học Pasteur bên lãnh vực khoa học thì ông là một nhà thông thái, tức là thuộc về tri thức. Nhưng bên tín ngưỡng tôn giáo thì ông là người ngoan đạo, niềm tin tôn giáo thuộc về tình cảm. Ông đi nhà thờ và sùng kính Đức Chúa Trời, Đấng Sáng Tạo, như những tín đồ bình dân khác.

Tín ngưỡng tôn giáo là ý tưởng, giáo lý nào đó mà ta chỉ tin suông thôi, không cần phải thí nghiệm và quan sát lại. Còn tin tưởng về một ý tưởng hay học thuyết nào đó mà nó được đem ra khảo sát, thí nghiệm, đo lường để tìm ra sự thật thì không còn là tín ngưỡng nữa mà là tri thức, tức hiểu biết.

Khi ông làm việc nghiên cứu về hoá học hay sinh học thì ông áp dụng phương pháp khoa học thí nghiệm đàng hoàng. Ông  quan sát, theo dõi, đối chiếu, đo lường với những phương tiện dụng cụ khoa học. Khi vấn đề ông thí nghiệm chỉ ra tính đúng đắn, sự thực thì khi đó ông mơi chấp nhận. Do đó ông có những phát minh sinh học mà chúng giúp ích và cứu sống biết bao nhiêu người. Tin tưởng tôn giáo (hay chính trị cũng thế) thì nó thuộc về tình cảm. Ông tin vào Đức Chúa Trời, người sáng tạo vạn vật, tin tưởng một cách mặc nhiên như vậy, mà không bận tâm dùng tri thức khoa học để thí nghiệm, vì niềm tin này hợp với lòng ao ước, sự ưa thích của ông, niềm hy vọng của ông -- tức là thuộc về tình cảm. 

Khoa học thì thuộc về Lý có tính khách quan, còn tín ngưỡng thuộc về Tình mang tính chủ quan.

2. Có những triết thuyết, những tôn giáo, những đạo lý khác nhau trên thế giới này. K có câu nói mà cũng là nòng cốt tư tưởng của ông: "Chân lý là mảnh đất không có lối vào." (Truth is a pathless land). Con đường của ông K là tự thân tự giác của mỗi cá nhân mà không lệ thuộc quy định, giáo điều, thần thánh. Nên anatta mới nói là ông phủ nhận thần tượng giáo điều. Dù rằng ông không đồng ý với giáo lý cứu rỗi của người Thiên Chúa giáo, nhưng ông đâu có đề nghị họ hủy bỏ niềm tin của người TCG. Cũng tương tự như thế, người TCG không có niềm tin giống với người Phật tử. Người Phật tử  không tin có một Đấng Sáng tạo vạn vật, nhưng người TCG đâu có bắt buộc Phật tử hay Phật giáo thay đổi giáo lý và phải tin vào Đức Chúa Trời.

Do đó khi tôi nói K không có đả phá niềm tin Thượng đế của TCG là có ý như thế, mà cũng là nói lên cái post của bạn Guest khi đề nghị (đả phá) người TCG hủy bỏ niềm tin vào Đấng Sáng Tạo.

[RungHoang]

Mr. RungHoang, :)

anatta chia làm hai phần để không lẫn lộn.

1. Nhà bác học Pasteur bên lãnh vực khoa học thì ông là một nhà thông thái, tức là thuộc về tri thức. Nhưng bên tín ngưỡng tôn giáo thì ông là người ngoan đạo, niềm tin tôn giáo thuộc về tình cảm. Ông đi nhà thờ và sùng kính Đức Chúa Trời, Đấng Sáng Tạo, như những tín đồ bình dân khác.

Tín ngưỡng tôn giáo là ý tưởng, giáo lý nào đó mà ta chỉ tin suông thôi, không cần phải thí nghiệm và quan sát lại. Còn tin tưởng về một ý tưởng hay học thuyết nào đó mà nó được đem ra khảo sát, thí nghiệm, đo lường để tìm ra sự thật thì không còn là tín ngưỡng nữa mà là tri thức, tức hiểu biết.

Khi ông làm việc nghiên cứu về hoá học hay sinh học thì ông áp dụng phương pháp khoa học thí nghiệm đàng hoàng. Ông  quan sát, theo dõi, đối chiếu, đo lường với những phương tiện dụng cụ khoa học. Khi vấn đề ông thí nghiệm chỉ ra tính đúng đắn, sự thực thì khi đó ông mơi chấp nhận. Do đó ông có những phát minh sinh học mà chúng giúp ích và cứu sống biết bao nhiêu người. Tin tưởng tôn giáo (hay chính trị cũng thế) thì nó thuộc về tình cảm. Ông tin vào Đức Chúa Trời, người sáng tạo vạn vật, tin tưởng một cách mặc nhiên như vậy, mà không bận tâm dùng tri thức khoa học để thí nghiệm, vì niềm tin này hợp với lòng ao ước, sự ưa thích của ông, niềm hy vọng của ông -- tức là thuộc về tình cảm. 

Khoa học thì thuộc về Lý có tính khách quan, còn tín ngưỡng thuộc về Tình mang tính chủ quan.

2. Có những triết thuyết, những tôn giáo, những đạo lý khác nhau trên thế giới này. K có câu nói mà cũng là nòng cốt tư tưởng của ông: "Chân lý là mảnh đất không có lối vào." (Truth is a pathless land). Con đường của ông K là tự thân tự giác của mỗi cá nhân mà không lệ thuộc quy định, giáo điều, thần thánh. Nên anatta mới nói là ông phủ nhận thần tượng giáo điều. Dù rằng ông không đồng ý với giáo lý cứu rỗi của người Thiên Chúa giáo, nhưng ông đâu có đề nghị họ hủy bỏ niềm tin của người TCG. Cũng tương tự như thế, người TCG không có niềm tin giống với người Phật tử. Người Phật tử  không tin có một Đấng Sáng tạo vạn vật, nhưng người TCG đâu có bắt buộc Phật tử hay Phật giáo thay đổi giáo lý và phải tin vào Đức Chúa Trời.

Do đó khi tôi nói K không có đả phá niềm tin Thượng đế của TCG là có ý như thế, mà cũng là nói lên cái post của bạn Guest khi đề nghị (đả phá) người TCG hủy bỏ niềm tin vào Đấng Sáng Tạo.

Anh Anatta nói rất phải . 

[RungHoang]

Tôi trở về xem , và đọc lại post này :

Muốn 10 điều răn của TU không bị the followers phạm thì TCG nên : 

1. đổi lại tính hoang tưởng cho rằng chính Chúa cha đã tạo ra con người đầu tiên
2. huỷ bỏ tôn vinh đức mẹ Maria là đồng trinh

Còn những chuyện khác có thể du di . Xưa có câu "Thượng bất chính , hạ tắc loạn" là vậy .

Đây là 1 loại câu đề nghị , chúng ta không nên nói anh ta mang tội đã phá như những người Tin Lành đã phá các đạo khác

[tuyetvan]

Anata phân tích rất hay

nhưng Vân có câu hỏi này


khoa học cũng nghiên cứu những gì đả được nói trong Kinh thánh ...chứng minh những gì nói trong Kinh thánh là có thật 


thì theo Vân nghĩ ... niềm tin mà không có khoa học dính líu vào , thì niềm tin đó dể trở thành cuồng tín hay tin dị đoan ???

[tuyetvan]

những nước mạnh về khoa học ... họ không đặt niềm tin vào cái gì mà khoa học không chứng minh được

nên đối với họ ... CHUYỆN KHOA HỌC CHỨNG MINH KINH THÁNH ĐÚNG , RẤT LÀ QUAN TRỌNG ... VÌ NẾU KHOA HỌC KHÔNG THỂ CHỨNG MINH ĐƯỢC KINH THÁNH ĐÚNG , THÌ NHỮNG NGƯỜI NÀY KHÓ TIN VÀO CUỐN KINH THÁNH ĐƯỢC 


don't you think ???

[RungHoang]

Đề nghị Tuyết Vân viết chữ đàng hoàng cho dể đọc nha 

[tuyetvan]

như vậy được chưa RH ???  :thinking-face4:

[RungHoang]

như vậy được chưa RH ???  :thinking-face4:

heheheh..... 

Viết nghiêm túc 1 chút người ta trân trọng . Màu mè người ta khinh rẻ

[tuyetvan]

không ngờ RH khó chịu ghê ni hè 



nhưng Vân chờ anatta trả lời ... chứ đâu dám chờ RH trả lời đâu hè