[tuyetvan]

Theo Kinh Thánh thì Chúa Trời tạo ra con người mang hình dáng ngài; vậy Chúa Trời là nam hay nữ ?

Vậy vì sao Chúa Trời tạo ra một nam một nữ có hình dáng của Ngài, có khả năng sinh sản, có ham muốn tình dục bẩm sinh; rồi Ngài lại quay lại phán xét con người mới sinh ra là đã có tội lỗi, rồi sai con trai một của người là Chúa Jesus xuống trần chịu chết để cứu chuộc ?

Vì sao cứu chuộc tội lỗi của loài người do "thiết kế" là sáng tạo của chính Chúa ?

ok , còn 2 phần sau , CH có thể rephrase ngắn gọn 

để dể cho Vân hiểu câu hỏi ... và trả lời ngắn gọn hơn ???  :thinking-face4:

[tuyetvan]

Những câu hỏi này đặt ra để thảo luận vói TuyetVan cho vui thôi; chứ tự tôi vẫn nghĩ con người vẫn cần một tôn giáo tốt, khuyên làm điều thiện lành, tránh điều ác dữ; tất cả những chuyện huyền hoặc khác như thiên đàng, địa ngục, ... có thể chỉ là ẩn dụ của các đấng minh triết đặt ra nhằm răn đe hay khuyến khích con người mà thôi !

Tôi xin chấm dứt nơi đây để không bị rơi vào chổ biện minh cho vô thần !!!

1.  con người cần một tôn giáo tốt , khuyên làm điều thiên lành , tránh điều ác dữ 


2. thiên đàng và địa ngục là huyền thoại , nhằm răn đe hay khuyến khích con người 



ok , chổ này thì 2 câu hỏi là thế này , right ??? 

[tuyetvan]

Con người cần một tôn giáo tốt , khuyên làm điều thiên lành , tránh điều ác dữ  :thinking-face4:


let's see , câu hỏi này rất hay , Vân thường hay nghe người ta nói "tôn giáo nào cũng dạy .... làm điều lành , tránh điều dữ"


:thinking-face4:  ok , Vân đang suy nghĩ nói làm sao , cho CH nắm vững ý ở đây , vì có nhiều ý cần phải đưa ra , nhưng mình có nên fooling around với những ý phụ không ???? HAY MÌNH NÊN NÓI THẲNG VÀO Ý CHÁNH ??? ...  :thinking-face4:




1. tại sao con người cần phải có tôn giáo ??? chỉ là để "làm điều thiện , tránh điều dữ" thôi sao ???

- có nhiều người có tôn giáo , mà vẫn làm điều dữ

- hay có nhiều người vô thần , mà vẫn làm điều thiện ... thì sao ??


ĐÂU PHẢI ...... HỄ AI CÓ TÔN GIÁO .... THÌ LÀM ĐIỀU LÀNH

HAY AI KHÔNG CÓ TÔN GIÁO ...... THÌ CŨNG LÀM ĐIỀU DỮ ĐÂU ????  :thinking-face4:



guess what ?? có nhiều người có tôn giáo mà còn dữ hơn những người không có tôn giáo ... họ có thể giết nhiều người còn  hơn những người có tôn giáo nữa 

trong lịch sữ , CH đả thấy qua những cuộc chiến tôn giáo chưa ??? nếu chưa , thì nó kinh hoàng cũng không thua gì chiến tranh bình thường đâu 







suy nghĩ đi nhá 

[tuyetvan]

2. Chúa dựng nên con người

- cho họ thông minh hơn những loài khác ... ĐỂ HỌ LÀM QUÃN GIA CHO NGÀI 

- cho họ có nhu cầu "tôn giáo , thờ phượng" ... ĐỂ HỌ CÓ RELATIONSHIP VỚI NGÀI






NẾU NÓI VỀ TÔN GIÁO ... THÌ PHẢI NÓI TỚI ... CÓ RELATIONSHIP VỚI ĐẤNG TẠO HOÁ

CHỨ KHÔNG PHẢI ... NÓI VỀ TÔN GIÁO ... ĐỂ DẠY NGƯỜI TA "LÀM LÀNH , LÁNH DỮ"







Ai ... Ai .. dám đứng ra nói

AI CÓ TÔN GIÁO THÌ LÀM LÀNH 

AI KHÔNG CÓ TÔN GIÁO THÌ LÀM DỮ


AI .. AI DÁM BẢO ĐÃM ĐIỀU NÀY ???  :thinking-face4:

[tuyetvan]

bây giờ Vân hỏi CH  :thinking-face4: :thinking-face4: :thinking-face4:








"Luật pháp con người" không đủ dạy con người "làm lành , lánh dữ" hay sao ??? ............. cà chớn là vô criminal record , là khỏi đi làm  :loudly-crying-face4:

mà cần phải có "tôn giáo" mới dạy con người "làm lành , lánh dữ" ???

[tuyetvan]

Vân cho CH có thì giờ suy nghĩ , rồi mình sẻ đi qua phần "thiên đàng , địa ngục"


CH có hòi cái gì , thì hỏi 1 lần 1 câu thôi

chứ hỏi 1 lần mấy chục câu 

thì .. nói thiệt , ban ngày Vân phải đi làm , không nói chuyện liên tục được .. chỉ nói chuyện bằng phone vào giờ break thôi


still , hỏi 1 lần 1 câu

trả lời 

suy nghĩ 

thì tốt hơn ... là hỏi 1 lần .. cả đống câu


anyway , cám ơn CH đả hỏi ... để Vân trả lời nhá 



99 , đi ngũ , mai đi cày tiếp 

từ từ , mai Vân sẽ trả lời phần "thiên đàng địa ngục"


nhưng trước khi qua phẩn đó , CH có gì thắc mắc phần này , thì cứ tự nhiên hỏi 

mình giải quyết thoả đáng xong , thì qua phần "thiên đàng địa ngục 2 bên" 

[tuyetvan]

oh , Vân nghĩ ... Vân hơi mang máng hiểu CH nói gì ở câu trên ... không rỏ lắm , nhưng mang máng 


ý CH nói ... Chúa dựng nên con người làm chi , rồi họ phạm tội , rồi Ngài trừng phạt họ , rồi Ngài gởi Chúa Jesus xuống chết cho tội lỗi của họ .... có đúng ko ???





hình như Vân có nói

- CHUÁ KHÔNG CÓ ĐỘC TÀI , HITLER

- CHÚA CHO MÌNH CÓ SỰ LỰA CHỌN , VÀ MÌNH PHẢI NHẬN LÃNH HẬU QUẢ CUẢ VIỆC LỰA CHỌN CUẢ MÌNH

- MÌNH LỰA CHỌN PHẠM TỘI , MÌNH LỰA CHỌN KHÔNG VÂNG LỜI ... THÌ CHUÁ TRỪNG PHẠT MÌNH 






dĩ nhiên , làm sao mình có thể quay lại nói "tại sao Chúa dựng nên con lảm chi , để rồi con phạm tội , để rồi Chúa phạt con?"


Chúa nói "ủa , con lựa chọn phạm tội ... chứ ta có kêu con phạm tội đâu .. mà bây giờ con nói như vậy , là làm sao ??"














:thinking-face4:

giống như mình đẻ 1 đứa con

nó hư , nó phạm tội , nói không nghe lời

mình dạy bão , la rầy , phạt nó


NÓ QUAY LẠI NÓI VỚI MÌNH "ba má đẽ con ra làm chi , bây giờ con phạm tội , ba má ở đó la rầy , đánh đòn con"


BA MÁ NÓI "ai biểu con chọn phạm tội làm chi" ??   :thinking-face4:

[quexua]

bây giờ Vân hỏi CH  :thinking-face4: :thinking-face4: :thinking-face4:








"Luật pháp con người" không đủ dạy con người "làm lành , lánh dữ" hay sao ??? ............. cà chớn là vô criminal record , là khỏi đi làm  :loudly-crying-face4:

mà cần phải có "tôn giáo" mới dạy con người "làm lành , lánh dữ" ???

Để cho TV make a point ... Nên qx không vào nói nữa ...

Chứ cái gì mình cũng nhảy vào "chặn" thì đâu còn gì vui nữa ...  :thinking-face4:

[tuyetvan]

just in case you didn't catch it


CHUÁ ĐẶT "TÔN GIÁO" VÀO NHU CẦU TRONG CON NGƯỜI


- KHÔNG PHẢI LÀ ĐỂ ... LÀM LÀNH , LÁNH DỮ ... VIỆC NÀY "LUẬT PHÁP CON NGƯỜI" CÓ THỂ HANDLE GOOD ENOUGH


- CHUÁ ĐẶT "TÔN GIÁO" VÀO NHU CẦU TRONG CON NGƯỜI ... ĐỂ CON NGƯỜI ĐI TÌM RELATIONSHIP VỚI ĐẤNG TẠO HOÁ , VỚI ÔNG TRỜI 

[tuyetvan]

QX muốn nói chuyện với Vân , please mở thread khác .. vì thread này , Vân muốn focus vào những thắc mắc của CH


thank you my dear 

[tuyetvan]

thêm 1 điều nữa về chuyện ... LÀM LÀNH , LÁNH DỮ


ĐỊNH NGHĨA .. LÀNH LÀ THẾ NÀO ?? MÀ DỮ LÀ THẾ NÀO ???



LUẬT CON NGƯỜI KHÁC VỚI LUẬT CHUÁ 


LUẬT CON NGƯỜI ... thờ phượng hình tượng là ..... lành


LUẬT CHUÁ ... thờ phượng hình tượng là .... dữ










BỞI VẬY , KHI NÓI LÀNH , DỮ ... MÌNH PHẢI HIỄU

- MÌNH ĐANG NÓI LUẬT CUẢ AI ??? LUẬT CON NGƯỜI ?? HAY LUẬT CHUÁ ???

- mình phải hiểu mình đang nói về luật của ai ... để mình biết định nghĩa "cái gì là LÀNH , mà cái gì lả DỮ"








CHUÁ JESUS TRANH CẢI VỚI MẤY ÔNG THẦY THÔNG GIÁO LÀ ... LÀNH HAY DỮ ??

- với nhiều người , thì cho là .. dữ

- nhưng với Chúa Jesus , thì Ngài cho việc Ngài làm là ... lành 











hay tĩ dụ (nói chuyện the same level .. luật con người)

- người dân ở VN đứng lên chống TQ ... có người cho đây là chuyện "lành" ... có người lại cho đây là chuyện "dữ"

LÀNH DỮ , NÓI CHUNG LÀ KHÓ NÓI LẮM ... MÌNH KHÔNG THỂ COI THƯỜNG CHỬ "TÔN GIÁO" TỚI MỨC ĐỘ , GÁNG CHO NÓ DẠY 'làm lành lánh  dữ"

trong khi "lành dữ" ... mình chưa biết rỏ nó NGHĨA LÀ GÌ NỮA 

[tuyetvan]

Trước khi trả lời câu hỏi về thiên đàng địa ngục ..


Vân muốn biết CH có tin ... Niết bàn và hằng hà sa số chư phật .. là thiệt hay là huyền thoại???

[tuyetvan]

Vân ko nghĩ CH muốn nói mình là VT đâu 

QX nghe chữ .. Vô thần .. nên hấp tấp kết luận CH muốn nói mình là VT


Nhưng Vân thì lại nhìn khác

CH CHỈ NÓI CH KO TIN VÀO THIÊN ĐÀNG, ĐỊA NGỤC ... nghe thì giống như là người vô thần nói chuyện 


CHÍNH VÌ VẬY MÀ CH KO MUỐN TIẾP TỤC ... VÌ CH KO PHẢI VT , MÀ LÀ PT



chính vì vậy mà Vân hỏi ... Ok, thiên đàng, địa ngục huyền thoại ... Tốt, vậy Niết bàn và hằng hà sa số chư phật có phải là huyền thoại ko???

Thì .. I was right ... CH KHÔNG DÁM TRẢ LỜI VÌ SỢ VÂN CÓ CÂU HỎI VỀ HẰNG HÀ SA SỐ CHƯ PHẬT

[tuyetvan]

Nói người ta tin vào thần thoại 


NHƯNG CHÍNH MÌNH ... THÌ KO CÓ CÂU TRẢ LỜI CHO NIỀM TIN CỦA MÌNH  :thinking-face4:

VÌ NÓ CÒN QUÁ CHA THẦN THOẠI ?? :thinking-face4: