(2022-10-25, 07:50 PM)RungHoang Wrote: Chào bạn Mod Team,

Tôi có đọc cái post của bạn, và những lý do bạn banned anh TuyDuyen, tôi có vài ý kiến. Tuy nổi ám ảnh của quyền lực đang phủ trùm VB, ở đây cứ hở hở là chém là chặt, nhưng dù sao cũng phải có người nói 1 lời.

1, Bạn không đồng ý về chuyện dùng quan niệm của tôn giáo này mà giải thích cho kinh của tôn giáo khác. Điểm này tôi đồng ý. Tôi cũng quan niệm dùng Phật giảng Phật, dùng Trang giảng Trang (Như lời bác Nguyễn Duy Cần), như vậy thì giữ đúng chất hơn. Tuy nhiên, đó là suy nghỉ của bạn. Là Mod, bạn không nên dùng suy nghỉ của mình để khống chế niềm tin hay suy nghỉ của các thành viên khác. Họ nói đúng nói sai thì sẽ có người thấy sai đứng ra dùng LÝ để giải chứ không phải cần bạn ra khoá miệng. Nếu cái lý của bạn đó đúng thì đó là kết quả cuối cùng không cần tái phân xét hoặc không cần cứ mai này lại phải lãi nhãi ban tiếp. 

2, Về chuyện cùng 1 lời kinh có những quan điểm và những lời giải khác nhau trong cùng 1 tôn giáo hay dưới cái nhìn khác tôn giáo thì cũng là chuyện thường.  2 vị linh mục có 2 lời giảng khác nhau cùng 1 đoạn kinh cũng là chuyện có xảy ra. Nếu lấy Công Giáo làm tiêu chuẩn, thì những nhóm, những đoàn thể khác có cái nhìn về Kinh Thánh bất đồng với CG như Tin Lành, Chính Thống, Anh Giáo ..... Hoặc dưới gốc độ của Hồi Giáo giảng về lời Chúa Jesus, hay dưới cách giảng của Đạo Cao Đài, bạn đọc thử đoạn này :

"Đức Chúa Jésus là Chơn linh của Đức Phật Christna, một vị Phật trong Tam Thế Phật, giáng sanh để mở đạo Thánh nơi nước Do Thái, cứu độ các sắc dân ở Âu Châu trong thời Nhị Kỳ Phổ Độ.

Có một Đấng Chơn linh Tam Thế Chí Tôn, nhơn loại đều biết danh đó : Brahma Phật, tức nhiên là Tạo hóa; Nhị thế Civa Phật, tức Tấn hóa; Tam thế Christna Phật, tức nhiên Bảo tồn; Đấng trọn quyền bảo tồn ấy là lòng ái tuất thương sanh vậy. Vì cớ cho nên, Đức Chúa Jésus Christ thương nhơn loại một cách nồng nàn thâm thúy.

 
Ngài đã ngó thấy Nhứt Kỳ Phổ Độ, nhơn loại ký Hoà ước với Chí Tôn mà đã bội ước, nên phạm Thiên điều, nhơn quả nhơn loại gớm ghiết. Do nhơn quả ấy mà tội tình nhơn loại lưu trữ đến ngày nay. Thánh giáo gọi " Tội Tổ Tông ". Chính mình Ngài đến, đến với một xác thịt phàm phu, Ngài đến giơ tay để ký Đệ nhị Hòa ước với Đức Chí Tôn, chịu tội cho nhơn loại, ký Đệ nhị Hòa ước đặng dìu dắt chúng sanh trở về cùng Đấng Cha Lành của họ tức nhiên là Đức Chí Tôn của chúng ta ngày nay đó vậy."

Vậy, đối với những giáo dân như giáo dân Phật giáo, người ta dùng những ngôn từ của Phật giáo, dùng những quan niệm của Phật giáo cho dễ hiểu, để giảng cho giáo dân, hay những người hâm mô nghe về điều thiện , điều mỹ của Jesus thì đều bị cho là phỉ báng hết sao? Cũng như trên, bao nhiêu đạo như Anh giáo, Tin Lành, Hồi giáo, Chính thống, Cao đài .... giảng về Jesus cũng sẽ bị bạn ban hết? 

3, Diễn đàn thì phải có tương giao, trao đổi, phản biện ... mới có sinh khí. Không có gì ĐÃ bằng được tự do ngôn luận, nói những điều mình muốn nói chỉ cần không tổn thương đến người khác. Khi có vấn đề, chuyện nào các thành viên cảm thấy giải quyết không nỗi thì sẽ nhờ đến Mod. Đằng này, Mod gì mà đi kè theo từng post của thành viên để chờ cơ hội ban họ? Cái diễn đàn VB ngày hôm nay bị bao trùm dưới không khí khủng bố, không biết tí nửa ai lại bị banned. VB nay không còn bao nhiêu người, bạn quậy kiểu này VB sẽ phải đóng cửa sớm!

4, Điều thứ 4, tôi muốn nói với bạn 1 lời xuất phát từ nội tâm. Quyền lực đã xông vào đầu óc bạn, Bạn hở hở là chém, hở hở là chặt, bạn sát máu như vậy sẽ tổn nhiều phước báo của mình. Bạn nên từ chức đi, như vậy thì tốt cho bạn hơn. Đó là lời khuyên thật lòng. 

Trân Trọng

To thành viên RungHoang,

Hai đoạn 3 và 4 tôi đã trả lời hôm qua. Sẵn đây nói về nhóm QAnon về chuyện covid-19 vaccine. Tôi đã có bảo họ đừng đăng những tin đó, và sau đó họ không có đăng. Sau này banned họ là vì lý do khác. Bây giờ vào đề tài chính, tôi trả lời hai đoạn đầu của bạn.

Bạn đem nguyên đoạn kinh bên Cao đài để ngụy biện rằng Td có quyền tự do tư duy đem kinh thánh đạo Chúa để diễn giải theo ý him. Trước hết bạn nên biết rằng Cao đài là một tôn giáo hẳn hoi, họ có kinh sách gom lại mấy đạo khác đặt dưới quyền của Đức Chí Tôn. Họ giải thích Chúa Jesus theo đạo lý của Đức Chí Tôn dạy cho họ. Nhưng, bạn có thấy anh Nguyên chẳng hạn thường hay đem kinh thánh đạo Chúa ra diễn giải ngày này qua ngày khác theo lời dạy của Chí Tôn ở Phòng Cao Đài không? Bạn có thấy người đạo công giáo, tin lành, hoặc người ngoài đạo ở VB này vào phòng Cao Đài hay mở thread ở phòng THTG để lấy đạo Cao đài ra diễn giải thế này thế nọ không, dù cho lời diễn giải đó đồng dị hay gièm pha đạo Cao đài? Nói về Phật giáo, có vài điểm giáo pháp nòng cốt khác hẳn hoàn toàn đạo Chúa, chẳng hạn như mọi sự do duyên tạo, còn theo đạo Chúa (công giáo và tin lành...) thì do Thiên Chúa hay Đấng Tối cao tạo thành. Bạn RH có thấy các phật tử có ai vào phòng Công giáo hay mở thread ở phòng THTG trích dẫn Kinh thánh đạo Chúa cho rằng vạn vật do duyên tạo ra chứ không phải do vị Thiên Chúa nào tạo ra cả?

Bạn biết tại sao hầu hết những thành viên ở VB hữu thần hay vô thần họ không làm những chuyện nguỵ biện tự do tư duy đem kinh sách đạo người khác và diễn giải phê bình theo ý mình, và vỗ ngực xưng danh là nói lên sự thật? Là vì họ tôn trọng niềm tin tôn giáo của người khác, dù họ không đồng ý với giáo lý Cao đài, đạo Chúa, hay đạo Phật. Ở một xứ sở dân chủ tự do như nước Mỹ này, ta có quyền tự do tín ngưỡng theo đạo nào thích hợp, nhưng ta cũng phải tôn trọng niềm tin khác biệt của đạo khác, ta có quyền tự do ngôn luận hay tư tưởng, nhưng sự tự do đó không có nghĩa là đem kinh thánh đạo người ta và diễn giải vẽ vời ba hoa theo ý mình, nhất là giải thích cưỡng ép sai với kinh thánh hay lời Chúa. Đó là xuyên tạc, đả phá đạo Chúa người ta. Và đó là lý do tôi banned TD hôm qua. Bạn hãy đọc lại đoạn kinh thánh bạn Td trích và điễn giải theo ý him về "tái sanh".

Vấn đề Tuy duyen bị nhiều thành viên đạo công giáo hay không theo đạo công giáo chỉ trích một thời gian dài trước đây vì những bài đăng hay lời nói xúc phạm đạo Công giáo, nhưng dạo đó tôi nghĩ chắc có lẽ những thành viên đó nhạy cảm quá thôi. Và rôi thành viên khiếu nại nhiều quá, nên khi đó tôi mới xem một ít posts của Td, và tôi nhận thấy là Td có xúc phạm đến niềm tin công giáo của thành viên. Nhưng tôi đâu có "ban" Td ngay. Tôi hòa giải, tôi nói chuyện trao đổi nhiều lần hết lần này đến lần khác để hy vọng Td ý thức đừng xúc phạm niềm tin công giáo của thành viên nữa. Nhưng, chuyện Td xúc phạm niềm tin công giáo lại tái diễn, và thành viên khiếu nại nữa, tôi phải "ban" Td 1 ngày. Và hai lần "ban" tiếp theo là cũng do thành viên khiếu nại. Hôm qua là lần "ban" thứ tư. Bây giờ bạn RH trách tôi tại sao không để thành viên phản đối Td và khiếu nại thì hãy xử lý. Chẳng lẽ tôi cứ mãi để cho thành viên bị xúc phạm niềm tin của họ nổi nóng lên chỉ trích Td nặng nề tạo nên bầu không khí sân hận ở diễn đàn rồi mới "ban" là mới hợp tình hợp lý?


"Ban" một người thì diễn đàn tạm vắng một người, chứ làm sao khiến diễn đàn vắng tanh được. Vắng vẻ là do bạn bè của người bị banned bênh vực, không đồng tình với mod nên không vào chơi, hoặc là do lý do cá nhân gì khác. Nếu vậy thì RungHoang đề nghị với các mods như SM, cook1, cook2, và Tea_Leaf cùng các thành viên bỏ hẳn điều lệ VB đi. Có như thế thì tự do ngôn luận mới đã, muốn diễn giải, phê phán đạo nào đó mới đã. Khi đó VB sẽ nhiều người, sẽ không vắng vẻ như hiện giờ như RH suy diễn phóng đại. Hiện tại VB có điều lệ, có quy luật không được xuyên tạc hay đả phá tôn giáo của thành viên, tôi là mod tôi phải áp dụng. Có phải tại tôi "ban" Td 3 lần vừa qua khiến VB vắng người vào chơi. Lý lẽ như vậy hồ đồ quá. Ba bốn tuần lễ nay Td vẫn đăng bài ở đây, diễn đàn VB cũng đâu có náo nhiệt gì. Có chăng là đôi ba thành viên, RH, Td và vài người bạn của RH hay Td. Như vậy, diễn đàn vắng hơn trước đây có lẽ do vài duyên do khác nữa.

Theo như các mods khác ở đây, khi họ khóa nicks thành viên thì họ không nói dài đâu. Tôi bỏ thời gian ra giải thích về sự xuyên tạc, đả phá tôn giáo như trên để hy vọng RH hiểu. Bởi vì RH không nhận thức được thế nào là xuyên tạc tôn giáo niềm tin thiêng liêng của công giáo nên mới bênh vực anh Nguyen khi bị banned về câu nói "đức Mẹ Maria sanh con là không còn...." và những lời lẽ tục tằn về bà Maria. Những học sinh mười mấy tuổi mà được hỏi rằng Mẹ con có sanh con không, và sanh xong còn trinh tiết hay không, thì nó còn biết nữa mà. Đâu phải đợi đến hôm nay RH vào đây tuyên bố với thiên hạ VB là RH tuyên dương sự thật hay chân lý.

Cũng do thiếu nhận thức như vậy RH mới bênh vực Tuy duyen. Và RH còn tự hào là nói lên với Chánh Khí, lẽ phải. Phải. Bạn RH có chánh khí, có lý luận, nhưng đó là loại "chánh khí chợ cá", "lý luận chợ cá".

Nhân tiện đây, tôi cũng muốn nói đôi lời với các mods VB. Từ đây về sau nếu thành viên Td có xúc phạm đến niềm tin công giáo hay đạo Chúa thì tôi không tham dự vào việc xử lý Td nữa. Nếu Td có xuyên tạc, đả phá niềm tin của mình thì xin thành viên VB vui lòng liên lạc với mod Cook1. Cook1 có thể bàn thảo với Cook2 và Tea_Leaf để giải quyết.

MT

Mod Team nói rồi

thì Vân nói những suy nghĩ của Vân ở đây (không phải để tranh cải với ai , mà chỉ nói lên sự suy nghĩ của mình thôi)


- Vân thấy MT có đưa ra 1 điểm hay ... mình đừng lấy kinh của người ta , rồi ngồi đó suy diễn theo niềm tin của mình


tĩ dụ như , Vân không tin PG đi , Vân không bao giờ đem kinh Phật ra , rồi dùng niềm tin của Vân , suy diễn , à kinh Phật nói thế này , kinh Phật nói thế kia

- TD có quyền nói TD tin cái gì , dành thì giờ 24/7 mà nói ... go ahead 

- nhưng TD không có quyền lấy Kinh thánh người ta , rồi dùng suy nghĩ cá nhân , mà diễn giải





nói thì nói như vậy , nhưng hình như đây là cái bịnh rồi , cần phải đi bác sĩ chữa
trở lại , TD sẽ tiếp tục làm điều này

chắc vì bored ??

- ngồi chơi với ngón tay , ngón chân hoài cũng chán , ít ai để ý tới mình ... thì sao ?? mình phải quậy lên , quậy quậy quậy .. cho thiên hạ để ý tới mình
- đem Kinh thánh ra chơi , chọc thiên hạ cho dui


Vân có đề nghị TD

- ra tiệm sách , mua mấy cuốn sách Pokemon, hay Lucky Luke về chơi
- nó còn more entertained hơn là ... đem Kinh thánh ra chơi , chọc thiên hạ cho dui
- bộ ... quên 2 chữ .. NHÂN QUẢ rồi chắc ??




đừng nói ... sao Vân "big deal"
tỉ dụ , TD đem Kinh Phật ra , diễn giải loạn xà ngầu , theo cái đầu óc bịnh hoạn của TD
hỏi bên PG có đứng ra nói gì không ??



MẶC DÙ VÂN KHÔNG TIN KINH PHẬT
NHƯNG CHƯA BAO GIỜ , VÂN ĐEM KINH PHẬT RA , DÙNG SỰ SUY NGHĨ CUẢ VÂN , ĐỂ DIỄN GIẢI KINH PHẬT



TD KHÔNG TIN KINH THÁNH À ??
FINE
LEAVE IT ALONE

Xin chào Mod Team,

Anh TD đã từ bỏ đạo Công Giáo và tự lập đạo riêng mà anh đặt tên là "đạo Jesus". 

Thiển nghĩ anh TD có thể diễn giải những gì anh tin Chúa Jesus giảng trong KT theo ý của anh trong các threads anh lập ra . 

Các thành viên khác có thể phân tích lời anh TD đúng sai chỗ nào, nhưng không thể tuyên bố chỉ riêng lời tôi tin mới được vì anh xuyên tạc và lời tôi mới đúng ý Chúa .

Mod nghĩ sao?

(2022-10-26, 06:39 PM)LeThanhPhong Wrote: Xin chào Mod Team,

Anh TD đã từ bỏ đạo Công Giáo và tự lập đạo riêng mà anh đặt tên là "đạo Jesus". 

Thiển nghĩ anh TD có thể diễn giải những gì anh tin Chúa Jesus giảng trong KT theo ý của anh . Các thành viên khác có thể phân tích lời anh TD đúng sai chỗ nào .

Mod nghĩ sao?

To thành viên LeThanhPhong,

Tôn giáo hay niềm tin riêng là vấn đề nhạy cảm, tế nhị. Tôi nghĩ bạn hãy tham khảo hay kiến nghị với các mods như Supermod, Cook1, Cook2, XiXon, Khuyet Danh, NonRegister, và cùng với những thành viên VB khác ở đây để có quyết định chung.

Như tôi đã có nói trong post vừa qua với RH rằng tôi không tham dự vào vấn đề của thành viên Tuy duyen nữa.

MT

(2022-10-26, 06:45 PM)Mod Team Wrote: To thành viên LeThanhPhong,

Tôn giáo hay niềm tin riêng là vấn đề nhạy cảm, tế nhị. Tôi nghĩ bạn hãy tham khảo hay kiến nghị với các mods như Supermod, Cook1, Cook2, XiXon, Khuyet Danh, NonRegister, và cùng với những thành viên VB khác ở đây để có quyết định chung.

Như tôi đã có nói trong post vừa qua với RH rằng tôi không tham dự vào vấn đề của thành viên Tuy duyen nữa.

MT

Cám ơn Mod Team đã trả lời.  LTP sẽ repost lại vậy.

LTP

Xin chào các Mods và các thành viên,

Anh TD đã từ bỏ đạo Công Giáo và tự lập đạo riêng mà anh đặt tên là "đạo Jesus". 

Thiển nghĩ anh TD có thể diễn giải những gì anh tin Chúa Jesus giảng trong KT theo ý của anh trong các threads anh lập ra . 

Các thành viên khác có thể phân tích lời anh TD đúng sai chỗ nào, nhưng không thể tuyên bố "chỉ riêng lời tôi nói mới được và anh xuyên tạc vì lời tôi mới đúng ý Chúa ."

Tương tự như vậy với các bạn thuộc tôn giáo khác, kế cả Phật tử.  Các bạn có thể cho anh TD biết anh đã sai chỗ nào, theo tài liệu nào, nhưng không thể nói ngang xương rằng chỉ có tôi diễn giải mới đúng theo Kinh Phật.

Các Mods và các bạn nghĩ sao?

Khổ 1 cái là TD không đem kinh phật diễn giải theo ý TD, để coi Phong phản ứng thế nào nói riêng, hay cộng đồng PT nói chuyện 


Vân nghĩ không tin kinh đó, thì đừng diễn giải 

CHÍNH TD CÒN NÓI 

ĐỌC THÌ ĐỪNG TIN 

NẾU TIN THÌ ĐỪNG ĐỌC

PHONG NGHĨ SAO VỀ CÂU NÓI NÀY

(2022-10-26, 06:45 PM)Mod Team Wrote: Như tôi đã có nói trong post vừa qua với RH rằng tôi không tham dự vào vấn đề của thành viên Tuy duyen nữa.

MT

Bạn MT nói như vậy nghĩa là sao?

Tôi có cần reply hay phản biện những điểm tôi không đồng ý trong post vừa rồi của bạn không? hay chuyện TuyDuyen, bạn không tham dự nữa thì thả anh TuyDuyen ra. 

Tôi rất mong bạn có 1 lối giải quyết hoà hoãn

(2022-10-26, 07:03 PM)tuyetvan Wrote: Khổ 1 cái là TD không đem kinh phật diễn giải theo ý TD, để coi Phong phản ứng thế nào nói riêng, hay cộng đồng PT nói chuyện 


Vân nghĩ không tin kinh đó, thì đừng diễn giải 

CHÍNH TD CÒN NÓI 

ĐỌC THÌ ĐỪNG TIN 

NẾU TIN THÌ ĐỪNG ĐỌC

PHONG NGHĨ SAO VỀ CÂU NÓI NÀY

Chị TV,

Anh TD cũng nói về Đạo Phật và tôi cũng đã trả lời anh, nếu chị có theo dõi.

Cám ơn chị đã nhanh nhẹn trả lời.

(2022-10-26, 06:53 PM)LeThanhPhong Wrote: Xin chào các Mods và các thành viên,

Anh TD đã từ bỏ đạo Công Giáo và tự lập đạo riêng mà anh đặt tên là "đạo Jesus". 

Thiển nghĩ anh TD có thể diễn giải những gì anh tin Chúa Jesus giảng trong KT theo ý của anh trong các threads anh lập ra . 

Các thành viên khác có thể phân tích lời anh TD đúng sai chỗ nào, nhưng không thể tuyên bố "chỉ riêng lời tôi nói mới được và anh xuyên tạc vì lời tôi mới đúng ý Chúa ."

Tương tự như vậy với các bạn thuộc tôn giáo khác, kế cả Phật tử.  Các bạn có thể cho anh TD biết anh đã sai chỗ nào, theo tài liệu nào, nhưng không thể nói ngang xương rằng chỉ có tôi diễn giải mới đúng theo Kinh Phật.

Các Mods và các bạn nghĩ sao?

Chào bạn Lethanhphong,

Bạn có sáng kiến độc đáo và rất uyễn chuyễn trong việc giải quyết vấn đề này. Điểm này tôi quả không nghỉ đến. Tôi thật lòng khâm phục bạn.

Bạn LTP, tôi có đọc qua 1 bài của sư Trí Huệ, ngài giảng Ngũ thường, 
Nhân nghĩa lễ trí tín, giảng bằng cái nhìn của Phật giáo. Dùng tâm từ, dục, giới ... mà giảng.

Giữa TD và Phong có sự trao đổi

Đồng ý 

Nhưng chuyện TD đem kinh phật ra giảng giải theo ý him . thì Vân chưa thấy 

Nếu có, Phong chỉ cho Vân, để Vân coi thử 


PHONG CHƯA TRẢ LỜI PHONG NGHĨ SAO KHI TD NÓI CÂU

ĐỌC THÌ ĐỪNG TIN
TIN THÌ ĐỪNG ĐỌC
KHI NÓI VỀ KINH

(2022-10-26, 06:53 PM)LeThanhPhong Wrote: Xin chào các Mods và các thành viên,

Anh TD đã từ bỏ đạo Công Giáo và tự lập đạo riêng mà anh đặt tên là "đạo Jesus". 

Thiển nghĩ anh TD có thể diễn giải những gì anh tin Chúa Jesus giảng trong KT theo ý của anh trong các threads anh lập ra . 

Các thành viên khác có thể phân tích lời anh TD đúng sai chỗ nào, nhưng không thể tuyên bố "chỉ riêng lời tôi nói mới được và anh xuyên tạc vì lời tôi mới đúng ý Chúa ."

Tương tự như vậy với các bạn thuộc tôn giáo khác, kế cả Phật tử.  Các bạn có thể cho anh TD biết anh đã sai chỗ nào, theo tài liệu nào, nhưng không thể nói ngang xương rằng chỉ có tôi diễn giải mới đúng theo Kinh Phật.

Các Mods và các bạn nghĩ sao?

Chúng tôi người CG không diễn giải lời Chuá theo ý mình. Các Linh Mục đứng giảng cho giáo dân phải qua bao khoá Thần học huấn luyện.
Tôi chỉ muốn nói với LTP hiểu vậy thôi.

(2022-10-26, 07:18 PM)LýMạcSầu Wrote: Chúng tôi người CG không diễn giải lời Chuá theo ý mình. Các Linh Mục đứng giảng cho giáo dân phải qua bao khoá Thần học huấn luyện.
Tôi chỉ muốn nói với LTP hiểu vậy thôi.

Có chị TV thường lên tiếng như vậy.

(2022-10-26, 07:21 PM)LeThanhPhong Wrote: Có chị TV thường lên tiếng như vậy.

TV không phải là CG.
Mà nói thật, có tranh cải thì ai cũng giử phần đúng về mình nên mới có chiến tranh tôn giáo.

(2022-10-26, 07:22 PM)LýMạcSầu Wrote: TV không phải là CG.

Đúng vậy. Chị TV theo đạo Tin Lành.