Ok, cám ơn sự góp ý của CH


1. Ngay từ ban đầu, câu hỏi của Vân là NGƯỜI ĐẦU TIÊN, HAY VÂN THIẾU SÓT MẤY CHỮ NÀY , thì bạn có thể quote lại , hay cho Vân biết trang .. Vân sẽ trở lại xem mình có thiếu sót chữ ĐẦU TIÊN này ko


2. Khi đã nói ĐẦU TIÊN , THÌ CHƯA CÓ NGƯỜI ĐÀN ÔNG ĐÀN BÀ NÀO TRƯỚC ĐÓ .. Tâm cứ lập đi lập lại eggs and sperms ... giống như ko hiểu Vân nói gì . chắc Vân cũng có hơi nổi đóa 1 chút


3. Còn chuyện idiot .. Vân nhớ mình nói khi nói ... NHỮNG NGƯỜI NÀY KO TIN BIBLE, THÌ HỌ NÊN CÓ CÂU TRẢ LỜI CHO NHỮNG CÂU HỎI NÀY .. VÌ NẾU KHÔNG, THÌ VÂN GỌI HỌ IDIOTS


tại sao Vân lại dùng idiots ở đây?? Vì họ ko có common sense .. Ok, anh ko tin bible , tốt, tôi đồng ý ... Vậy anh trả lời những câu hỏi này cho tôi thấy cái lý của anh


Họ cũng không có cái lý kêu là nghe có lý .. thì xin lỗi Vân phải nói ra những gì Vân nghĩ ... Idiots



4. Còn chữ tiểu nhân.. Vân dùng khi Tam nói .. Ôi buồn ngủ quá, ko muốn ăn thua đủ với Vân .. Trong khi cả ngày nói cái gì mà Vân ko hiểu nữa 

Nếu ko ăn thua đủ như Tam nói .. thì đừng tranh cải 

Còn tranh cãi mà nói như người không hiểu.. rồi bảo không muốn ăn thua đủ .. thì Vân thấy ko có .. Anh hùng cho lắm 

Ko biết CH hiểu Vân nói gì ko nữa 

TuyếtVan cứ đọc lại post đâu tiên hết trong thread này sẽ thấy như sau:
(05-25-2019, 08:24 PM)
tuyetvan Wrote:
Ok đừng nóng ... Tạm dẹp Kinh thánh qua 1 bên , nếu bạn ko muốn nghe
Bây giờ Vân nghe sự suy nghĩ của bạn để học hỏi thêm

Theo bạn ... Đàn ông và đàn bà được dựng nên thế nào ??
==============================================================
Con người chưa biết hết về vũ trụ và cũng có thể không bao giờ hiểu tất cả được ....

Theo thuyết Tiến Hóa của Darwin thì muôn loài phát sinh từ vi sinh đơn bào trong nước biển mà tiến hóa thành cây cỏ, loài vật và con người ngày nay ... nhưng nếu hỏi từ đâu có trái đất, nước, dưỡng khí, ... để có vi sinh thì khoa học chưa trả lời được …

Ông Stephen Hawking nói: "vũ trụ hình thành tự phát".

Cậu bé thiên tài 12 tuổi William Maillis, sinh viên ngành Vật Lý Thiên Văn, tuyên bố sẽ viết sách chứng minh ông Stephen Hawkig sai lầm và Chúa thật sự hiện hữu !

Theo kinh thánh thì phải có một đấng Sáng Tạo đã tạo ra muôn loài, đó là Thiên Chúa là vua trời …

Nhưng không phải chỉ có kinh thánh nói tất cả vũ trụ này do Thiên Chúa sáng tạo ra; mà Kinh Dịch của Đông Phương cũng có khái niệm: Thái Cực sinh Lưỡng Nghi, Lưỡng Nghi sinh Tứ Tượng, Tứ Tượng sinh Bát Quái ..." cái Thái Cực đó là thái nhiên, tự nhiên mà có, hay nói theo cách dân gian là "trời sinh như thế"; tức là có một ông trời, thượng đế, sinh ra mọi loài …

Tất cả các ý niệm ở trên, tuy khác nhau, thậm chí như là trái ngược nhau lại đều GIỐNG NHAU; đó là:
 "TỰ NHIÊN", hay "TỰ PHÁT" hay "THÁI CỰC" hay "THƯỢNG ĐẾ" hay "ÔNG TRỜI" hay "CHÚA TRỜI" đều chỉ đến một điều mà con người chưa hiểu được, không hiểu được là thời gian vô thủy vô chung, không gian không biết đâu là chổ bắt đầu, đâu là chổ kết thúc, ....

Năm nay là năm 2019, theo Phật Lịch là 2563, tức là Đức Phật qua đời trước Chúa Giáng Sinh khoãng 500 năm; mà sao chúng ta không hề nghe kinh Phật nói gì về nguồn gốc con người nhưng lại nghe một câu làm chúng ta suy nghĩ và thán phục về sự suy niệm khi chưa có cái gọi là khoa học thực nghiệm:

"Trong giọt nước này có hàng triệu sinh linh" !!!

Như vậy phải chăng Đức Phật không suy tư về nguồn gốc con người mà chỉ suy tư về điều hiện thực hơn là con người đang sống trong bể khổ, nguyên nhân của mọi nổi khổ và làm sao để được an vui ?

Tóm lại .. Ý bạn là thế nào?

(2019-05-27, 02:12 PM)tuyetvan Wrote: Tóm lại .. Ý bạn là thế nào?

Mình hiểu ý TuyetVan muốn đưa ra những tiền đề để đi đến kết luận là: Kinh Thánh đã nói: Thiên Chúa là Đấng Sáng Tạo ra muôn loài .

Ý mình là không phải chỉ có Kinh Thánh nói điều đó, nên mình cũng nên tôn trọng tín ngưỡng của tôn giáo khác.

Theo tui được biết, ... người đàn bà đầu tiên không phải là Eve, cách đây 5000 năm ... 

Mà người đàn bà đầu tiên người ta tìm được qua khảo cổ, tên là Lucy, cách đây 3.2 triệu năm.   :thinking-face4:

Vân tôn trọng 

Nhưng Vân cũng ko tránh thắc mắc

Họ biết Đấng Tạo Hóa ban cho họ từ A tới Z .. nhưng họ không muốn thờ Đấng Tạo Hóa ???

Tỉ dụ có ai ban cho bạn từ A tới Z .. Bạn có nghĩ Đấng đó có  xứng đáng cho bạn tôn thờ ko?


Cám ơn đã cho Vân biết vế đầu là họ .. BIẾT CÓ ĐẤNG TẠO HÓA 


Giúp cho Vân hiểu vế sau ..  TẠI SAO HỌ KHÔNG MUỐN THỜ ĐẤNG BAN CHO HỌ TỪ A TỚI Z .. KHI HỌ MUỐN LÀ NGƯỜI BIẾT HIỂU NGHĨA ???


Thanks 👍

(2019-05-27, 03:44 PM)tuyetvan Wrote: Vân tôn trọng 

Nhưng Vân cũng ko tránh thắc mắc

Họ biết Đấng Tạo Hóa ban cho họ từ A tới Z .. nhưng họ không muốn thờ Đấng Tạo Hóa ???

Tỉ dụ có ai ban cho bạn từ A tới Z .. Bạn có nghĩ Đấng đó có  xứng đáng cho bạn tôn thờ ko?


Cám ơn đã cho Vân biết vế đầu là họ .. BIẾT CÓ ĐẤNG TẠO HÓA 


Giúp cho Vân hiểu vế sau ..  TẠI SAO HỌ KHÔNG MUỐN THỜ ĐẤNG BAN CHO HỌ TỪ A TỚI Z .. KHI HỌ MUỐN LÀ NGƯỜI BIẾT HIỂU NGHĨA ???


Thanks 👍

Vì Đấng Tạo Hóa của tôn giáo khác không phải là Đấng Tạo Hóa của TuyetVan.
Niềm tin đó bàng bạc trong ca dao, tục ngữ VN đó chứ:

Thí dụ:

- Trời cao có mắt !
- Trời không phụ lòng người !

Người mình còn có câu hay hơn nữa là: "Có Trời mà cũng có ta !"

Trời là ai ?

Ngọc Hoàng thượng để?

(2019-05-27, 04:15 PM)tuyetvan Wrote: Trời là ai ?

Ngọc Hoàng thượng để?

Trời là Chúa Trời của người tin Chúa, Trời là Trời Phật của người tin Phật, Trời là Đấng Trên Cao (Hoàng Thiên Tại Thượng) của người tôn giáo khác (ở đây xin mở ngoặc là khi nói tôn giáo mình ý nói đạo khuyên người làm lành tránh dữ, hiếu kính ông bà, cha mẹ; khác với tà giáo).

Tôi nghĩ là tôn giáo chỉ khác cách thờ phượng nhưng vẫn cùng cách nhận thức về Thượng Đế; khi người Công Giáo đọc kinh: "Xin Chúa soi sáng" thì đâu khác gì với câu "Nguyện Phật độ trì" hay câu "Xin ơn trên gia hộ" (độ trì hay gia hộ là giúp đỡ).

Nếu chúng ta nói Thượng Đế mổi tôn giáo khác nhau; vì Chúa của tôi là người Do Thái, Phật của anh là người Ấn Độ, Ngọc Hoàng của chị là người Tàu thì phải chăng chúng ta đã đem cái mình được nghe, đọc của tôn giáo mình để suy tư về Đấng trên cao luôn có và hằng có ?

Ok Vân cũng có thắc mắc này


Đạo Phật thờ thường để hình hay tương lên bàn thờ .. Nhưng tại sao bàn thiên thì chỉ có lư nhang mà ko có hình hay tương?

(2019-05-27, 05:09 PM)tuyetvan Wrote: Ok Vân cũng có thắc mắc này


Đạo Phật thờ thường để hình hay tương lên bàn thờ .. Nhưng tại sao bàn thiên thì chỉ có lư nhang mà ko có hình hay tương?

Trước khi Đạo Phật và Đạo Chúa du nhập vào VN thi`người VN đã có tục thờ cúng ông bà, tổ tiên, thánh thần, …

Bàn thiên để thờ kính Trời, là Đấng trên cao vô hình ... nên không có hình tượng.

Trong kinh thánh, Đức Chúa Trời bác bỏ việc thờ thần tượng (có lẽ ngụ ý tránh cho người cổ sơ tôn thờ linh vật); và cũng do không ai biết Chúa Trời hình dáng thế nào mà làm tượng.

Từ sau khi có Chúa Jesus ra đời người ta mới thờ tượng Chúa Jesus vì Chúa Jesus là người có thật, Phật Thích Ca cũng là người có thật.

Có người thờ tượng để luôn chiêm ngưỡng, noi gương, ..suy tư về đạo nhưng cũng có người xem thần tượng là để cầu xin hay có lòng mê tín là để đuổi trù ma quỉ …

Đạo Tin Lành chiếu theo Kinh Thánh, vâng lời Đức Chúa Trời nên không thờ thần tượng là tượng Chúa Jesus, tượng Đức Mẹ Maria, .. nhưng họ vẫn đặt một cây thánh giá to lớn vào chổ trang nghiêm nhất trong nhà thờ hay trong nhà riêng để cầu nguyện ....

Việc này cũng như một số người viết những chữ Nho thật lớn treo trên tường để mổi ngày nhìn đó mà nhắc nhở chính mình, thí dụ như chữ "NHẪN", chữ "TÂM" (chuyện tiếu lâm là khuyên ta phải thật nhẫn tâm !)

Nói như vậy là bạn khẳng định .. Bàn Thiên là thờ ĐỨC CHÚA TRỜI CỦA KINH THÁNH nên nghe theo Kinh thánh không thờ hình tượng? 


VẬY ĐẠO PHẬT CŨNG THỜ CHÚA CỦA KINH THÁNH ????






Còn chuyện cây thánh giá trong nhà thờ không gọi là hình tượng. Bạn biết vì sao ko??

Vì ko có ai tới quỳ trước thập tự giá cầu nguyện... TL chỉ cầu nguyện nói chuyện thơ thẻ với Chúa chứ ko nói chuyện thỏ thẻ với thập tự giâ

CH ...


ủa , sao bạn lại im lặng ???


bạn nói chuyện nghe hay lắm đó chứ , phân tích khá rỏ ràng 


HAY BẠN IM LẶNG VÌ BẠN MỚI VỪA ....... KHÁM PHÁ RA 


PHẬT GIÁO CŨNG THỜ ...... CHUÁ CUẢ KINH THÁNH ???

NÊN VÂNG THEO LỜI KINH THÁNH , KHÔNG CÓ ĐỂ HÌNH TƯỢNG GÌ TRÊN .. BÀN THIÊN ??  


yeah , mình có thảo luận , thì mình mới khám phá ra nhiều điều mà trước đây mình không có nghĩ tới đó CH 






bây giờ , họ làm bàn thiên fancier ... nhưng the idea vẫn là ... THEO KINH THÁNH , KHÔNG CÓ BẤT KỲ HÌNH TƯỢNG NÀO TRÊN BÀN THIÊN ... đúng ra con rồng cũng không nên có ở bàn thiên nữa 

sẳn đây , Vân cho bạn biết luôn


BÀN THIÊN CÓ HÌNH CHỮ T (cái mặt bàn , và cái chân)


NHƯNG NẾU TÍNH LUÔN CÁI LƯ NHANG Ở TRÊN , BẠN BIẾT NÓ MANG Ý NGHĨA GÌ KHÔNG ???


HÃY TƯỠNG TƯỢNG , CHỮ T , CÓ CÁI LƯ NHANG Ở TRÊN ... THÌ CHO RA HÌNH GÌ ???

CÓ THỂ CH .... LÀ NGƯỜI PT ĐẦU TIÊN TRONG NÀY


KHÁM PHÁ RA ... PT CŨNG THỜ CHUÁ CUẢ KINH THÁNH 



Congrats