[quexua]

Vì sao những lề luật cấm thờ hình tượng trong Cựu Ước đã trở thành lỗi thời ?

Nói về những lề luật trên thế gian, là cõi tương đối, từ những định luật vật lý, cho đến toán học, triết học, Đạo học, tôn giáo hay bất cứ lề luật nào. Tất cả những lề luật định lý này đều có giới hạn. 

Hay nói cho dể hiểu hơn, những lề luật này chỉ hữu hiệu, hữu dụng trong một phạm vi giới hạn nào đó thôi, chứ không có tính cách Universal ... nghĩa là hữu hiệu hữu dụng trong mọi nơi mọi lúc, mọi thời đại.

Một chứng minh đơn giản những điều trên là đúng, là vì theo thuyết bất toàn của Godel. Nói đơn giản dể hiểu là ....


  “Bất cứ gì mà bạn có thể vẽ một vòng tròn bao quanh nó sẽ không thể tự giải thích về bản thân nó mà không tham chiếu đến một cái gì đó ở bên ngoài vòng tròn - một cái gì đó mà bạn phải thừa nhận là đúng nhưng không thể chứng minh.”


  Một số ý nghĩa được rút ra từ Định Lý Bất Toàn :

  ●   Mọi hệ thống đóng kín đều phụ thuộc vào một cái gì đó ở bên ngoài hệ thống.

  ●   Bạn luôn luôn có thể vẽ một vòng tròn lớn hơn nhưng sẽ luôn luôn tồn tại một cái gì đó bên ngoài vòng tròn.

Mọi định luật đều có tính chất giới hạn ... thí dụ ...

qui luật để chiếc xe chạy trên mặt đất khác với qui luật của máy bay bay trên trời. Qui luật máy bay khác với qui luật để tạo ra chiếc tàu chạy trên mặt nước.

Qui luật trên mặt đất khác với qui luật vận hành ở ngoài không gian.

Nói về TCG, ngay cả những điều Chúa  dạy cũng chỉ có tính chất tương đối chứ không áp dụng được trong mọi nơi mọi lúc.  Lấy thí dụ

- Tát má bên này dơ má bên kia cho tát. Điều này không phải áp dụng đươc ở mọi nơi mọi lúc mọi thời.

- Đừng phán xét ... điều này cũng chỉ có tính cách tương đối.  Không thể áp dụng trong moi nơi mọi lúc mọi thời ...

[YeuAnhDaiKho]

cái này .. NGƯỜI HAY THÚ ???

Bộ cái này là người đạo Công Giáo hã? 

Không phãi Công Giáo đêm vào đây làm chi ?

[YeuAnhDaiKho]

Lần thứ nhất Thiên Chúa ra lệnh tạc tượng .

trong Xuất hành 25:18-20, Thiên Chúa còn ra lệnh cho con người làm ra ảnh tượng:

“Ngươi sẽ làm hai tượng Kêrubim bằng vàng gò, ngươi sẽ làm các tượng ấy ở hai đầu nắp. Ngươi sẽ làm một tượng ở đầu này, một tượng ở đầu kia; ngươi sẽ làm các tượng Kêrubim gắn liền với nắp, ở hai đầu. Các tượng Kêrubim có cánh giương lên và phủ trên nắp. Hai tượng đối diện nhau, cùng cúi mặt xuống nắp”.  


Lần thứ nhì Thiên Chúa ra lệnh cho tạc tượng ..

Sách Dân số (= Dân Số Ký) 21:8-9 cũng kể lại lệnh Thiên Chúa truyền cho Môsê:

“ Ðức Chúa liền nói với ông: ‘Ngươi hãy làm một con rắn và treo lên một cây cột. Tất cả những ai bị rắn cắn mà nhìn lên con rắn đó, sẽ được sống.’ Ông Môsê bèn làm một con rắn bằng đồng và treo lên một cây cột. Và hễ ai bị rắn cắn mà nhìn lên con rắn đồng, thì được sống”.

Trong Kinh Thánh mấy câu chuyện này nói rõ ràng lắm .

[YeuAnhDaiKho]

Cấm từ A tới Z thì sao lại có chuyẹn ra lệnh tạc tượng 2 lần khác nhau ....

2 hình ãnh khác nhau ...và nhìn vào đó được khõi bịnh ....

Chúa khó hiễu quá ....

[quexua]

Nói tóm lại, mình phải hiểu mỗi lề luật nhằm vào mục đích gì, nên áp dụng vào nơi nào, lúc nào, và lợi hại ra sao?


Lấy thí dụ, về điều Chúa dạy, "đừng phán xét." 

Tất nhiên trong cuộc sống con người, chúng ta luôn phải biết phân biệt và phán xét.  Cái bóp làm bên china nói khác với cái bóp LV.

Cái xe hơi Tata được chế tạo bên Ấn Độ nó phải khác hơn cái xe BMW làm bên Đức.

Một ông ăn mày và ông tỷ phú có giá trị khác nhau. 

Người hiền lương và một tay cướp khác nhau.

Nếu bạn không phân biệt được những điều trên, thì có lẻ bạn sẽ gặp nhiều vấn đề khi sống trên thế gian này.  

Nói tóm lại, khi Chúa dạy, "đừng phán xét"  phải hiểu rằng nó chỉ nên áp dụng trong một lãnh vực nhỏ trong vấn đề đạo đức tâm linh. Chứ không có tính cách "Universal" áp dụng khắp mọi nơi.

[quexua]

Qui luật cấm thờ hình tượng có nghĩa gì?

Ý nghĩa lịch sử:  Thời Do Thái, người Do Thái thờ nhiều thần khác nhau. Vấn đề không phải là họ thờ hình tượng, mà vấn đề là họ thờ những Chúa khác, những thần khác. Do đó, ông Mô Se nhân danh Thiên Chúa đã cấm người Do Thái thời đó tạc hình tượng là vì sự mê tín dị đoan của dân Do Thái thời đó, tương tự như thời nay người ta thời Quan Công, thờ ông Địa, thờ thần tài, thờ ông Táo, thờ miễu, đại khái là thế.

Nói tóm lại, sách Cựu Ước có đoạn cấm ng Do Thái thời đó không được tạc tượng các thần để thờ song song với Thờ Phượng Chúa. Nhưng luật đó xưa rồi và nên để nó yên ở thời đại đó. 

Không nên lôi nó ra thời đại này và cấm người ta không được tạc tượng, vì thời này những cái tượng đó không có nghĩa lý gì cả, không có nghĩa hể tạc tượng là phải thờ, cái này nói chuyện giống như con nít.  Người ta tạc tượng chỉ để tưởng nhớ dể cho họ hướng lòng đạo đức về Chúa, Đức Mẹ và các thánh. Nhưng tất nhiên là người CG chỉ thờ Chúa.

Giống như giả sử như bây giờ ông bà cha mẹ người ta qua đời, không có nghĩa là nếu họ là người TCG thì cấm họ không được tạc tượng tạc hình để tưởng niệm.

[quexua]

Nếu bạn muốn cấm những cái con người thờ phượng ngày nay và cạnh tranh với Thiên Chúa .. điều đầu tiên cần cấm đó là cấm thờ phượng tiền bạc. 

Vì Chúa Giê Su đã nói một tớ không thờ hai chủ, ngươi hãy chọn lấy Chúa hay chọn tiền bạc. Tất nhiên bạn biết loài người chọn ai rồi. Cấm được không?

Điều nên cấm thứ hai là .. nhà lầu, xe sang, cuộc sống xa hoa, địa vị cao, tiếng tăm ... Đây là những thần tượng mới mà nếu ông Mô Se sống vào thời này, có lẻ ông sẽ viết ra luật cấm những điều trên chứ không phải cấm tạc hình tượng.    Những hình tượng không có giá trị gì so với những cái kể trên.


Điều nên cấm thứ ba là cái Tôi và sự kiêu ngạo. Bạn nghĩ rằng bạn tài giỏi, đạo đức, cao trọng hơn những người khác nên bạn đi phán xét buộc tội người ta và nghĩ rằng bạn lên thiên đàng còn người ta xuống địa ngục.

Hãy nhớ đến câu chuyện hai người vào đên thánh một người thì kiêu hãnh vì nghĩ mình thánh thiện, còn người kia là người thâu thuế, khúm núm khiêm tốn. Bạn biết Chúa chọn ai.  Cho dù bạn thánh thiện làm đầy đủ mọi thứ thiện hảo, nhưng bạn còn một chút lòng kiêu hãnh ngạo mạn thì đủ để bạn fail rồi ...   Hãy nhìn lại mình và tự xét mình trước khi xét người .

[quexua]

Nói tóm lại chuyện cấm tạc tượng và thờ hình tượng xưa rồi Diễm.

Thời này có những cái To lớn, cạnh tranh với Thiên Chúa một cách đáng sợ hơn là các thần tượng.

Muốn sống đạo đức thật sự hãy mỡ mắt ra nhìn chung quanh và xem cái gì thật sự là sự đe dọa cho lòng đạo đức và đường vào Thiên Đàng của bạn. 

Vì những cái này mới là những cái Thiên Chúa phán xét bạn khi bạn đứng trước mặt Chúa.

QX viết điều này không cần dựa vào Kinh Thánh, không cân trích Kinh Thánh, và dựa hoàn toàn vào common  sense, reasoning .

[quexua]

Đúng Chúa không nói vậy ...nhưng Chúa cũng không cấm làm tượng Người ...

Bất cứ Vật gì ...là Vật gì ....nếu cấm làm tượng con Người ...Chúa sẽ nói ...các vật bao gồm cả con người .

Khờ ... you are funny ...    tui ôm đại một cái ...

[YeuAnhDaiKho]

theo Khờ thì câu Kinh thánh này nói gì ?? 


Xuất hành 20


4 Ngươi không được tạc tượng, vẽ hình bất cứ vật gì ở trên trời cao, cũng như dưới đất thấp, hoặc ở trong nước phía dưới mặt đất, để mà thờ.

5 Ngươi không được phủ phục trước những thứ đó mà phụng thờ: vì Ta, ĐỨC CHÚA, Thiên Chúa của ngươi, là một vị thần ghen tương. Đối với những kẻ ghét Ta, Ta phạt con cháu đến ba bốn đời vì tội lỗi của cha ông.6 Còn với những ai yêu mến Ta và giữ các mệnh lệnh của Ta, thì Ta trọn niềm nhân nghĩa đến ngàn đời.

Không được tạc tượng , vẽ hình BẤT CỨ VẬT GÌ  ......

Vật ỡ trên trời cao : chim bay , bồ câu bay , các loại chim , các ngôi sao tinh tú , mặt trăng , mặt trời , máy bay , hoã tiễn ,sấm sét 

Cá vật dưới thấp đất : cây cỗ thụ ngàn năm , cây cau , cây bưỡi , sư tữ diều hâu lạc đà , cột điện xe hơi , máy cày nông trại rừng thông ,  cây hoa , con bò , chó mèo gà vv và vv . Vật nghĩa là không phãi Con Người ...)

Hoặc Ỡ trong nước phía dưới đất : Cá , rồng rắn ,cá voi ,cá sấu , rùa tiên , cá chép , tôm hùm tép riu , nghêu xò ốc hến , ( nói chung cũng không phãi là con Người ..)

[YeuAnhDaiKho]

Ngắn gọn 

CHÚA CẤM CÁI GÌ?

Không được tạc tượng , vẽ hình BẤT CỨ VẬT GÌ  ......

Vật ỡ trên trời cao : chim bay , bồ câu bay , các loại chim , các ngôi sao tinh tú , mặt trăng , mặt trời , máy bay , hoã tiễn ,sấm sét 

Cá vật dưới thấp đất : cây cỗ thụ ngàn năm , cây cau , cây bưỡi , sư tữ diều hâu lạc đà , cột điện xe hơi , máy cày nông trại rừng thông ,  cây hoa , con bò , chó mèo gà vv và vv . Vật nghĩa là không phãi Con Người ...)

Hoặc Ỡ trong nước phía dưới đất : Cá , rồng rắn ,cá voi ,cá sấu , rùa tiên , cá chép , tôm hùm tép riu , nghêu xò ốc hến , ( nói chung cũng không phãi là con Người ..)

[YeuAnhDaiKho]

Vân vẫn chờ câu trả lời 

Chúa nói gì trong 2 câu Kinh thánh này 


Chờ hoài mà sao hổng thấy ai trả lời cả :thayghet:

Không được tạc tượng , vẽ hình BẤT CỨ VẬT GÌ  ......

Vật ỡ trên trời cao : chim bay , bồ câu bay , các loại chim , các ngôi sao tinh tú , mặt trăng , mặt trời , máy bay , hoã tiễn ,sấm sét 

Cá vật dưới thấp đất : cây cỗ thụ ngàn năm , cây cau , cây bưỡi , sư tữ diều hâu lạc đà , cột điện xe hơi , máy cày nông trại rừng thông ,  cây hoa , con bò , chó mèo gà vv và vv . Vật nghĩa là không phãi Con Người ...)

Hoặc Ỡ trong nước phía dưới đất : Cá , rồng rắn ,cá voi ,cá sấu , rùa tiên , cá chép , tôm hùm tép riu , nghêu xò ốc hến , ( nói chung cũng không phãi là con Người ..)

[quexua]

Ephesians 1

17 I keep asking that the God of our Lord Jesus Christ, the glorious Father, may give you the Spirit of wisdom and revelation, so that you may know him better. 

18 I pray that the eyes of your heart may be enlightened in order that you may know the hope to which he has called you, the riches of his glorious inheritance in his holy people, 

17 Tôi cầu xin Chúa Cha vinh hiển là Thiên Chúa của Đức Giê-su Ki-tô, Chúa chúng ta, ban cho anh em thần khí khôn ngoan để mặc khải cho anh em nhận biết Người.

18 Xin Người soi lòng mở trí cho anh em thấy rõ, đâu là niềm hy vọng anh em đã nhận được, nhờ ơn Người kêu gọi, đâu là gia nghiệp vinh quang phong phú anh em được chia sẻ cùng dân thánh

(đoạn kinh tiếng Việt ai đó dịch hơi sáo, (dead wood) không hay bằng đoạn tiếng Anh, nhưng đọc cũng tạm hiểu ý.)

[tuyetvan]

Có câu Kinh thánh nào không hay không ??? chia sẻ cho mọi người biết với 

[quexua]

Không biết câu này hay hoặc không hay ... thôi bỏ ra đây chia sẻ đại ...

(copy từ thread của YADK)
-------------------------------------

Thứ Tư Ngày 12 Tháng 6  Tuần X Mùa Thường Niên Năm lẻ 
BÀI ĐỌC I: 2 Cr 3, 4-11
“Người đã làm cho chúng tôi trở nên thừa tác viên của Tân Ước, không phải của văn tự, mà là của Thần Trí”.


Trích thư thứ hai của Thánh Phaolô Tông đồ gửi tín hữu Côrintô.

Anh em thân mến, chúng tôi tin tưởng như thế trước mặt Thiên Chúa nhờ Đức Kitô. Không phải chúng tôi có thể nghĩ tưởng điều gì như là bởi chính chúng tôi, nhưng điều đó là do Thiên Chúa: chính Người là Đấng đã làm cho chúng tôi trở nên thừa tác viên của Tân Ước, không phải của văn tự, mà là của Thần trí,  *** vì văn tự chỉ giết chết, còn Thần trí mới tác sinh. ***

Nếu việc phục vụ sự chết, được khắc thành chữ trên bia đá, rạng ngời vinh quang, khiến con cái Israel không thể nhìn thẳng vào mặt Môsê vì vinh quang trên mặt ông, dầu đó chỉ là vinh quang nhất thời, thì việc phục vụ Thần trí lại chẳng được vinh quang hơn sao? Thật vậy, nếu việc phục vụ án phạt đem lại vinh quang, thì việc phục vụ công chính lại càng đem vinh quang rực rỡ hơn; và về phương diện này, điều xưa kia là vinh quang, không còn vinh quang nữa so với sự vinh quang cao cả này. Bởi lẽ điều nhất thời mà còn được vinh quang, thì điều vĩnh cửu lại càng được vinh quang nhiều biết mấy. Đó là lời Chúa.



-----------------------

Đoan Kinh trên muốn nói với chúng ta điều gì ... ?

Trong đạo Công Giáo, ngoài đức Tin ra,  còn một thứ gọi là Thần Trí.




Văn tự thì Giết Chết,

Mà Thần Trí thì  tạo ra Sự Sống!






Suy nghĩ !