[caothang]

xin đừng gặm những ngôn từ đã củ

thoát ra ngoài văn tự một lần xem

[anatta]

xin đừng gặm những ngôn từ đã củ

thoát ra ngoài văn tự một lần xem

Có hiểu thì mới thoát được, I think.
Đọc cái post của bạn caothang thì tôi nhớ tình cờ hôm trước tôi có đọc được một đoạn của ngài Sariputta (Xá Lợi Phất) chỉ điểm cho vị tỳ kheo Mahakotthita, trong kinh Tăng Chi Bộ, Chương 4 Pháp, Phẩm Tư Tâm Sở.

--------------------------

(IV) (174) Kotthita

1./ Rồi Tôn giả Mahàkotthita đi đến Tôn giả Sàriputta, sau khi đến, nói lên với Tôn giả Sàriputta những lời chào đón thăm hỏi ... ngồi xuống một bên, Tôn giả Mahàkotthita thưa với Tôn giả Sàriputta:

- Thưa Hiền giả, sau sự đoạn diệt, ly tham sáu xúc xứ không có dư tàn, còn có một cái gì khác nữa?
- Chớ có nói vậy, thưa Hiền giả.
- Thưa Hiền giả, sau khi đoạn diệt, ly tham sáu xúc xứ không có dư tàn, không còn có một cái gì khác nữa?
- Chớ có nói vậy, thưa Hiền giả.
- Thưa Hiền giả, sau khi đoạn diệt, ly tham sáu xúc xứ không có dư tàn, còn có và không còn có một cái gì khác nữa?
- Chớ có nói vậy, thưa Hiền giả.
- Thưa Hiền giả, sau khi đoạn diệt, ly tham sáu xúc xứ không có dư tàn, không còn có và không không còn có một cái gì khác nữa?
- Chớ có nói vậy, thưa Hiền giả.

2./.....................


Sariputta:

3./ "Thưa Hiền giả, sau khi đoạn diệt, ly tham sáu xúc xứ không có dư tàn, còn có một cái gì khác nữa !", nói vậy là khiến trở thành hý luận một vấn đề không phải hý luận.

"Thưa Hiền giả, sau khi đoạn diệt, ... không có dư tàn, không có cái gì khác nữa !", nói vậy là khiến trở thành hý luận một vấn đề không phải hý luận.

"Thưa Hiền giả, sau khi đoạn diệt, ... không có dư tàn, còn có và không còn có một cái gì khác nữa !", nói vậy là khiến trở thành hý luận một vấn đề không phải hý luận.

"Thưa Hiền giả, sau khi đoạn diệt, ... không có dư tàn, không còn có và không không còn có một cái gì khác nữa !", nói vậy là khiến trở thành hý luận một vấn đề không phải hý luận.

Thưa Hiền giả, cho đến khi nào có sự đi đến sáu xúc xứ, cho đến khi ấy có sự đi đến hý luận. Cho đến khi nào có sự đi đến hý luận, cho đến khi ấy có sự đi đến sáu xúc xứ.

Thưa Hiền giả, do sự đoạn diệt, ly tham sáu xúc xứ không có dư tàn, hý luận được đoạn diệt, hý luận được chỉ tịnh.

XVIII Phẩm Tư Tâm Sở

[caothang]

Có hiểu thì mới thoát được, I think.
Đọc cái post của bạn caothang thì tôi nhớ tình cờ hôm trước tôi có đọc được một đoạn của ngài Sariputta (Xá Lợi Phất) chỉ điểm cho vị tỳ kheo Mahakotthita, trong kinh Tăng Chi Bộ, Chương 4 Pháp, Phẩm Tư Tâm Sở.

--------------------------

(IV) (174) Kotthita

1./ Rồi Tôn giả Mahàkotthita đi đến Tôn giả Sàriputta, sau khi đến, nói lên với Tôn giả Sàriputta những lời chào đón thăm hỏi ... ngồi xuống một bên, Tôn giả Mahàkotthita thưa với Tôn giả Sàriputta:

- Thưa Hiền giả, sau sự đoạn diệt, ly tham sáu xúc xứ không có dư tàn, còn có một cái gì khác nữa?
- Chớ có nói vậy, thưa Hiền giả.
- Thưa Hiền giả, sau khi đoạn diệt, ly tham sáu xúc xứ không có dư tàn, không còn có một cái gì khác nữa?
- Chớ có nói vậy, thưa Hiền giả.
- Thưa Hiền giả, sau khi đoạn diệt, ly tham sáu xúc xứ không có dư tàn, còn có và không còn có một cái gì khác nữa?
- Chớ có nói vậy, thưa Hiền giả.
- Thưa Hiền giả, sau khi đoạn diệt, ly tham sáu xúc xứ không có dư tàn, không còn có và không không còn có một cái gì khác nữa?
- Chớ có nói vậy, thưa Hiền giả.

2./.....................


Sariputta:

3./ "Thưa Hiền giả, sau khi đoạn diệt, ly tham sáu xúc xứ không có dư tàn, còn có một cái gì khác nữa !", nói vậy là khiến trở thành hý luận một vấn đề không phải hý luận.

"Thưa Hiền giả, sau khi đoạn diệt, ... không có dư tàn, không có cái gì khác nữa !", nói vậy là khiến trở thành hý luận một vấn đề không phải hý luận.

"Thưa Hiền giả, sau khi đoạn diệt, ... không có dư tàn, còn có và không còn có một cái gì khác nữa !", nói vậy là khiến trở thành hý luận một vấn đề không phải hý luận.

"Thưa Hiền giả, sau khi đoạn diệt, ... không có dư tàn, không còn có và không không còn có một cái gì khác nữa !", nói vậy là khiến trở thành hý luận một vấn đề không phải hý luận.

Thưa Hiền giả, cho đến khi nào có sự đi đến sáu xúc xứ, cho đến khi ấy có sự đi đến hý luận. Cho đến khi nào có sự đi đến hý luận, cho đến khi ấy có sự đi đến sáu xúc xứ.

Thưa Hiền giả, do sự đoạn diệt, ly tham sáu xúc xứ không có dư tàn, hý luận được đoạn diệt, hý luận được chỉ tịnh.

XVIII Phẩm Tư Tâm Sở

bạn anatta,

bạn nói "Có hiểu thì mới thoát được" , but trong hai câu trước ... tui lại muốn dặn mình và nói với người rằng ... ngón tay không phải trăng , ngôn ngữ chỉ là ngôn ngữ , hít vào thở ra cũng chỉ là hít vào thở ra , cái nhận biết những cái trên mới quan trọng . Hiểu thì có hiểu , nhưng chỉ khi có tác ý , suy tư mới hiểu , còn tu là làm sao cho đụng cái là hiểu liền

[anatta]

bạn anatta,

bạn nói "Có hiểu thì mới thoát được" , but trong hai câu trước ... tui lại muốn dặn mình và nói với người rằng ... ngón tay không phải trăng , ngôn ngữ chỉ là ngôn ngữ , hít vào thở ra cũng chỉ là hít vào thở ra , cái nhận biết những cái trên mới quan trọng . Hiểu thì có hiểu , nhưng chỉ khi có tác ý , suy tư mới hiểu , còn tu là làm sao cho đụng cái là hiểu liền

Tôi đọc cái post đó của caothang và nhớ lại hôm trước có đọc một đoạn ngài Xá Lợi Phất trả lời cho thắc mắc của Mahakotthita mà thấy có phần trùng hợp nên chia sẻ lại với bạn caothang. Chỉ đơn giản vậy thôi.

Đọc lời giải thích của chính caothang, thì tôi không có suy sâu xa như vậy. Tôi hiểu câu hai câu đó của Caothang một cách thực tiễn và đơn giản thôi. Văn tự đạo lý người xưa thì chúng ta đọc nhiều. Có rất nhiều vấn đề chưa hiểu. Và khi ta hiểu được một vấn đề, hiểu ở đây là thức tri phải không, tức là TƯ trong Văn Tư Tu, là đã có suy tư chiêm nghiệm và hiểu được vấn đề thì vấn đề đó không làm phiền mình nữa. Rồi khi Tu (thiền, hay quán gì đó) đầu óc không còn bị vấn đề đó quấy nhiểu. Dĩ nhiên vẫn còn những vấn đề khác nữa. Nhưng hiểu được một điều thì bớt phiền não một điều. Còn tu để vừa đụng là hiểu liền, ngộ liền, thì tôi vẫn còn xa, đó là nói thật. Lấy thí dụ trước đây tôi đã đọc về Khổ Đế và Tập Đế, nhưng vẫn lẫn cấn hoài chưa hiểu rõ, không biết nguồn gốc của chúng từ đâu. Một thời gian sau đọc, nghe và suy tư về chúng thì tôi hiểu, tức là thức tri. Bây giờ vấn đề đó không làm phiền nhiễu tôi nữa. Bạn caothang nói CÁI NHẬN BIẾT những cái trên mới quan trọng. Phải caothang muốn nói đến sở hữu Trí Tuệ, tức là Tuệ?

[caothang]

Tôi đọc cái post đó của caothang và nhớ lại hôm trước có đọc một đoạn ngài Xá Lợi Phất trả lời cho thắc mắc của Mahakotthita mà thấy có phần trùng hợp nên chia sẻ lại với bạn caothang. Chỉ đơn giản vậy thôi.

Đọc lời giải thích của chính caothang, thì tôi không có suy sâu xa như vậy. Tôi hiểu câu hai câu đó của Caothang một cách thực tiễn và đơn giản thôi. Văn tự đạo lý người xưa thì chúng ta đọc nhiều. Có rất nhiều vấn đề chưa hiểu. Và khi ta hiểu được một vấn đề, hiểu ở đây là thức tri phải không, tức là TƯ trong Văn Tư Tu, là đã có suy tư chiêm nghiệm và hiểu được vấn đề thì vấn đề đó không làm phiền mình nữa. Rồi khi Tu (thiền, hay quán gì đó) đầu óc không còn bị vấn đề đó quấy nhiểu. Dĩ nhiên vẫn còn những vấn đề khác nữa. Nhưng hiểu được một điều thì bớt phiền não một điều. Còn tu để vừa đụng là hiểu liền, ngộ liền, thì tôi vẫn còn xa, đó là nói thật. Lấy thí dụ trước đây tôi đã đọc về Khổ Đế và Tập Đế, nhưng vẫn lẫn cấn hoài chưa hiểu rõ, không biết nguồn gốc của chúng từ đâu. Một thời gian sau đọc, nghe và suy tư về chúng thì tôi hiểu, tức là thức tri. Bây giờ vấn đề đó không làm phiền nhiễu tôi nữa. Bạn caothang nói CÁI NHẬN BIẾT những cái trên mới quan trọng. Phải caothang muốn nói đến sở hữu Trí Tuệ, tức là Tuệ?

từ từ rồi tới ... tui cũng đang đi
yes, ct muốn nói cái tuệ , cái biết, cái im lắng giữa xôn xao ngày hạ ....

[caothang]

chú tiểu sính thơ đang tưới rau thì gặp thầy trụ trì đi ngang liền trình một bài thơ haiku vừa mới xuất khẩu:

bắt con chuồn chuồn đỏ
ngắt đi đôi cánh nhỏ
ta có trái ớt đỏ

thầy dạy rằng đã là người tu , thì tu trong mỗi một niệm và nên lấy cái đức hiếu sanh làm trọng ... bài thơ đáng ra nên như vầy :

hái trái ớt màu đỏ
gắn vào đôi cánh nhỏ
ta có chuồn chuồn đỏ

[Phương Vy]

chú tiểu sính thơ đang tưới rau thì gặp thầy trụ trì đi ngang liền trình một bài thơ haiku vừa mới xuất khẩu:

bắt con chuồn chuồn đỏ
ngắt đi đôi cánh nhỏ
ta có trái ớt đỏ

thầy dạy rằng đã là người tu , thì tu trong mỗi một niệm và nên lấy cái đức hiếu sanh làm trọng ... bài thơ đáng ra nên như vầy :

hái trái ớt màu đỏ
gắn vào đôi cánh nhỏ
ta có chuồn chuồn đỏ

Hi anh CaoThang! 

Anh CaoThang mặc áo tím thấy lạ ghê. Vì lâu nay Phương Vy luôn nhớ đến anh với chiếc áo màu nâu hihihi. 

Đọc câu chuyện của anh kể trên kia, thấy mí người đi tu khoẻ hén anh CaoThang. Suốt ngày thơ với thẩn, lại được ăn chay nữa khỏi bị cao máu, cao mỡ gì hết.   

Anh CaoThang cũng còn thực hành thiền đều đều hả anh? Phương Vy chúc anh tìm được sự bình an trong sự thiền định. 

[caothang]

Hi anh CaoThang! 

Anh CaoThang mặc áo tím thấy lạ ghê. Vì lâu nay Phương Vy luôn nhớ đến anh với chiếc áo màu nâu hihihi. 

Đọc câu chuyện của anh kể trên kia, thấy mí người đi tu khoẻ hén anh CaoThang. Suốt ngày thơ với thẩn, lại được ăn chay nữa khỏi bị cao máu, cao mỡ gì hết.   

Anh CaoThang cũng còn thực hành thiền đều đều hả anh? Phương Vy chúc anh tìm được sự bình an trong sự thiền định. 

cảm ơn bạn PV hỏi thăm 

ct vẫn khoẻ , bạn PV khoẻ không

[Phương Vy]

cảm ơn bạn PV hỏi thăm 

ct vẫn khoẻ , bạn PV khoẻ không

Hi anh CaoThang! 

Bạn Phương Vy vẫn khoẻ (tự dưng được anh CaoThang kêu bằng bạn kí thấy mìn già ơi là già ahihi) 

Hôm nay bạn CaoThang có câu đố nào dễ dễ không ạ cho Phương Vy exercise bộ óc tí.  

Chạy vào đùa với anh CaoThang tí xíu. Biết anh CT vẫn khoẻ là Phương Vy vui rồi.

[Xí Xọn]

Hi anh CaoThang! 

Bạn Phương Vy vẫn khoẻ (tự dưng được anh CaoThang kêu bằng bạn kí thấy mìn già ơi là già ahihi)   

Hôm nay bạn CaoThang có câu đố nào dễ dễ không ạ cho Phương Vy exercise bộ óc tí.   

Chạy vào đùa với anh CaoThang tí xíu. Biết anh CT vẫn khoẻ là Phương Vy vui rồi.

Good morning sis PV.  Sis về rồi hả?    Sis đi đâu mà ai cũng nhớ quá trời.    Happy to see sis back á!  :rose4:

[caothang]

Hi anh CaoThang! 

Bạn Phương Vy vẫn khoẻ (tự dưng được anh CaoThang kêu bằng bạn kí thấy mìn già ơi là già ahihi)   

Hôm nay bạn CaoThang có câu đố nào dễ dễ không ạ cho Phương Vy exercise bộ óc tí.    

Chạy vào đùa với anh CaoThang tí xíu. Biết anh CT vẫn khoẻ là Phương Vy vui rồi.

câu đố thì ... đây (lượm về)  :

hãy suy nghĩ về câu văn sau đây:  “Đây là một mệnh đề sai”.

Cái mệnh đề trong ngoặc kép trên đúng hay sai?  

Nếu nó đúng thì những gì nó nói phải là đúng; nhưng chính nó lại nói nó là sai cơ mà!  

Ngược lại, nếu nó sai thì những gì nó nói là không đúng, nhưng chính nó lại nói nó là sai, do đó nó phải đúng!

[Phương Vy]

Good morning sis PV.  Sis về rồi hả?   Sis đi đâu mà ai cũng nhớ quá trời.    Happy to see sis back á!  :rose4

Hi sis Xí Xọn! 

Cảm ơn sis Xí Xọn đã hỏi thăm Phương Vy. Mỗi lần gặp sis là Phương Vy vui lắm. Nick Xí Xọn nghe dễ thương hén sis. Đối với Phương Vy nick Xí Xọn là cả một trời kỷ niệm. Í mà Phương Vy cũng quên hết trơn rồi. Spiritual teacher của Phương Vy có dạy để gió cuốn đi mà lị ( Phương Vy thuộc bài và vâng lời teacher lắm đó sis Xí Xọn.)  

Hi anh Cao Thắng! 

"Đây là một mệnh đề sai" nghe qua thì thấy đơn giản thật mà đọc khúc anh CaoThang phân tích sao mà khó quá đi thôi  .  Để Phương Vy ngâm cứu cho clear rồi vào trả lời với anh CT nhé.  Đúng là thầy giáo xịn cho câu đố khó để vận động đầu óc mờ.  :full-moon-with-face4:

[Phương Vy]

câu đố thì ... đây (lượm về)  :

hãy suy nghĩ về câu văn sau đây:  “Đây là một mệnh đề sai”.

Cái mệnh đề trong ngoặc kép trên đúng hay sai?  

Nếu nó đúng thì những gì nó nói phải là đúng; nhưng chính nó lại nói nó là sai cơ mà!  

Ngược lại, nếu nó sai thì những gì nó nói là không đúng, nhưng chính nó lại nói nó là sai, do đó nó phải đúng!

Hi anh CaoThang! 

Phương Vy nghĩ hoài mà không tìm được câu trả lời, với lại lý luận của anh Cao Thắng đưa ra chặt chẽ quá đi. 

Câu đố này, secret của nó là dùng chữ "mệnh đề" trong câu ngoặc kép. Rồi trong câu hỏi lại dùng chữ "mệnh đề". Rắc rối nằm ở chỗ này. 

Phương Vy chịu thua rồi, không trả lời được. 

[caothang]

Hi anh CaoThang! 

Phương Vy nghĩ hoài mà không tìm được câu trả lời, với lại lý luận của anh Cao Thắng đưa ra chặt chẽ quá đi. 

Câu đố này, secret của nó là dùng chữ "mệnh đề" trong câu ngoặc kép. Rồi trong câu hỏi lại dùng chữ "mệnh đề". Rắc rối nằm ở chỗ này. 

Phương Vy chịu thua rồi, không trả lời được. 

muốn hiểu thì có định lý bất toàn,  hiểu được định lý bất toàn có thể thì hiểu ra câu chuyện trên

nhưng nếu tự mình ên hiểu ra câu chuyện trên thì có thể và chưa chắc hiểu định lý bất toàn

Định lý bất toàn của Gödel chỉ ra rằng:

“Bất kỳ cái gì có thể khoanh một vòng tròn quanh nó đều không thể tự giải thích về bản thân mình mà không tham khảo tới một cái gì đó ở bên ngoài vòng tròn – một cái gì đó mà bạn coi là đúng nhưng không thể chứng minh”.

[Phương Vy]

muốn hiểu thì có định lý bất toàn,  hiểu được định lý bất toàn có thể thì hiểu ra câu chuyện trên

nhưng nếu tự mình ên hiểu ra câu chuyện trên thì có thể và chưa chắc hiểu định lý bất toàn

Định lý bất toàn của Gödel chỉ ra rằng:

“Bất kỳ cái gì có thể khoanh một vòng tròn quanh nó đều không thể tự giải thích về bản thân mình mà không tham khảo tới một cái gì đó ở bên ngoài vòng tròn – một cái gì đó mà bạn coi là đúng nhưng không thể chứng minh”.

 Không hiểu gì luôn đó anh CaoThang. Cao siêu quá thầy giáo ạ.