Người về qua cõi phù vân ... Nghiêng vai trút gánh phong trần bỏ đi...

Mời Tuyết Vân
Mong Tuyết Vân hãy delete bỏ những cái rác trong thread này.  Nếu không chắc buộc tôi mang rác vào những cái threads của TV đổ lại




=========




Tuyết Vân vô cớ tấn công những người thờ hình tượng ông bà chúng tôi. Giờ TV tính sao ?
Vung cước tung hoành viện dưỡng lão
Thần quyền xưng bá trường mầm non
(2020-06-01, 10:42 AM)Ngại đạn. Wrote: Chúc bạn đi chăm sóc cho con gái vui vẻ.  Tulip4

VietBest nói chung và chợ Trời nói riêng sẽ rất biết ơn bạn vì điều đó.  Thumbs-up4

Trong thời gian nghỉ ngơi, bạn nên theo dõi những bài giảng của Mục Sư Dương Quang Thoại này để hiểu thêm về cái đạo mà bạn đang theo. Tôi là người chưa theo đạo nhưng tôi thấy bài giảng của ông ấy rất nhẹ nhàng, dễ hiểu. Có lẽ sẽ bỏ thêm vào mục Tin Lành để bạn và mọi người theo giáo phái Tin lành tham khảo thêm vậy.







Anh Đạn (sorry là Vân đã hứa không nói chuyện với 3 ông, nhưng Vân nghĩ mình cũng nên nói rõ vấn đề ở đây)  Hello

Thiệt tình, làm cương vị 1 mục sư thực thụ ..


i. Họ không vào diễn đàn nói chuyện ... nếu có vào thì họ chỉ coi người ta nói gì thôi .. chứ họ không vào, nhất là để nói chuyện với UNBELIEVERS 


ii. Vai trò của mục sư là đứng trên bục giảng, chứ không nói qua nói lại với ai cả 


iii. Đôi khi họ có những lễ truyền giảng cho Believers và Unbelievers, nhưng cũng chỉ đứng trên bục nói chuyện 



*****


Nếu Vân là như họ, chỉ đứng trên bục nói chuyện. 

Nhất là nói chuyện với Believers 

Thì thiệt là IDEAL

Vì có cùng chung NIỀM TIN thì cứ như nói cùng ngôn ngữ .. Ai nói ra điều gì, thì người kia cũng .. Amen

Thì quá ư là lý tưởng 


****



Nhưng Vân đã chọn  đi 1 con đường khác, là vào diễn đàn, nói về Chúa, hầu như là cho Unbelievers 

- thì cũng đừng expect Vân calm như mục sư được 


CON NGƯỜI TA, TÙY THEO HOÀN CẢNH MÀ NÓI CHUYỆN 

NẾU CÙNG TRONG HOÀN CẢNH, NÓI CHUYỆN CÙNG DOSE .. MÀ HÀNH ĐỘNG KHÁC ĐƯỢC .. THÌ ĐÓ LÀ 1 VẤN ĐỀ CŨNG CẦN HỌC HỎI ĐÓ CHỨ
Anh nên biết điều này 


i. Mục sư hầu như chỉ tiếp xúc với BELIEVERS 


ii. Nếu có gặp UNBELIEVERS, thì cũng là do tín đồ dẫn tới nhà thờ .. Ít có Unbelievers nào tới question mục sư 



Nên mặc dù là mục sư, họ vẫn được vây quanh bởi Believers 

Nên anh có thể hiểu được HOW CALM THEY ARE


****



chứ nếu họ chọn bước chân vào thế giới UNBELIEVERS, thì cái họ đối diện sẽ KHÁC đi nhiều 


Vân hy vọng anh hiểu được Vân nói gì ở đây 

Chúc anh ngũ ngon :kiss:
(2020-06-01, 10:18 AM)tuyetvan Wrote: Ừ , Vân dám nghĩ , và dám nói


VÂN NGHĨ 

TẠI SAO 1 NGƯỜI  THÍCH THỜ CÁI CHI CHI ... LẠI KHÔNG TỚI XỨ THỜ CÁI CHI CHI

MÀ LẠI CHẠY TỚI XỨ ... MÀ TÔN GIÁO CHÁNH CUẢ NGƯỜI TA LÀ THỜ CHUÁ , VÀ TIN VÀO BIBLE 

THIỆT LÀ KHÓ HIỂU , NGHĨ HOÀI KHÔNG RA




bạn có thể giúp Vân tìm câu trả lời không ???

KHÔNG AI ÉP ... CHỈ LÀ KHÔNG HIỂU .... VÌ NGƯỜI TA CÓ CÂU

BẦU ƠI , THƯƠNG LẤY BÍ CÙNG 

TUY RẰNG KHÁC GIỐNG , NHƯNG CHUNG 1 GIÀNG


thì tại sao không chạy tới những quốc gia , có cùng chung giàng với mình , cùng chung niềm tin với mình

mà lại chạy tới quốc gia khác giàng , khác niềm tin với mình 


Suytu Suytu Suytu Suytu Suytu

Dể hiểu quá mà chị Vân sao lại không  hiểu được vạy nà ? Chi không  hiểu thiệt 
hay chị Cố tình quên chị 2.  Giống như chị cố tình quên Ông Bà Tổ tiên của chị rồi ép Jesus cũng phải suy nghĩ lại về Holly Mary để quên đi Mẹ của ổng, cho giống chị nè. Ghê quá hà.  :LOL-53: Khi đi định cư thi Chính phủ nào họ cũng vậy họ chỉ xét về chính trị, sau này thì quan hệ gia đình. Ngay cả những Tu sĩ cũng như vậy, nên chị nói chuyện gì thì nên tìm hiểu cho đúng rồi. Viết hé. Niềm tin về Tôn giáo theo sự hiểu biết của chị không thể áp dụng trong chuyện. Này.
Tôi không trách chuyện Vân vào đây nói chuyện bởi không có Vân thì ở đây cũng có mục Tin Lành cho mọi người cùng tham gia. 
Điều đáng nói ở đây là cách nói chuyện của mỗi người. Như vị Mục sư kia và nhiều vị Mục sư khác có giảng trong buổi lễ hay ghi hình rồi bỏ lên Youtube tôi vẫn thấy cách diễn giải của họ rất ư là chừng mực, không gây hấn và không chỉ trích các giá trị truyền thống của một quốc gia một dân tộc hay một giáo phái khác. Kể cả việc trích dẫn ra những câu trong Kinh thánh thật rõ ràng về việc có thắp nhang (đốt trầm nhang gì đó, chứ thời ấy làm gì có nhang như bây giờ mà đốt), kể cả việc có lập bàn thờ nữa kìa.

Dĩ nhiên không thể mang Vân ra so sánh với những vị Mục Sư có ăn có học bài bản, có địa vị cao hơn Vân được, nhưng cái muốn nói với Vân là nên học theo phong cách dẫn dắt người nghe cho hợp tình, hợp lý, không nên công kích vào niềm tin của người khác bằng những lập luận sơ khai và đầy thành kiến. Nhất là đừng nhai đi nhai lại một lý luận mà mình cho là đúng, thí dụ như viêc dẫn chứng tại sao ĐA SỐ người ở quốc gia khác muốn đến nước Mỹ mà không đến Ân Độ, Thái Lan. Rồi lại bảo ai đến Mỹ mà không thờ Chúa thì giống như ăn cơm Quốc Gia mà thờ ma Cộng Sản!!!.

Đừng nghĩ rằng mình đúng khi không thấy ai  đứng ra phản đối cái sự so sánh và ý luận trẻ con ấy. Người ta không ra mặt để trả lời chỉ nằm ở hai lý do duy nhất, một là không thích dây dưa với một người như Vân, hai là dấu đi sự khinh bỉ của mình với Vân mà thôi. Nhớ hai cái điều ấy mà bớt mồm miệng lại nha.

Mặc dù chưa đồng ý lắm với nhiều điều trong bài giảng của vị Mục sư kia, nhưng tôi thích nhất đoạn cuối của ông:

Xin mọi người đọc trong kinh Roma, đoạn 2 câu 1, Vậy hỡi người kia, ngươi là ai mặc lòng, hễ mở miệng ra xét đoán kẻ khác thì không thể sửa mình được. Vậy chúng ta hãy giữ mình, đừng phán xét, đừng kết luận ai. Và cứ trình bày lời Chúa một cách chân thành để đẹp lòng Người vậy.
Cuộc đời đó có bao lâu mà hững hờ...
(2020-06-01, 11:32 AM)tuyetvan Wrote: Anh nên biết điều này 

i. Mục sư hầu như chỉ tiếp xúc với BELIEVERS 

ii. Nếu có gặp UNBELIEVERS, thì cũng là do tín đồ dẫn tới nhà thờ .. Ít có Unbelievers nào tới question mục sư 

Nên mặc dù là mục sư, họ vẫn được vây quanh bởi Believers 

Nên anh có thể hiểu được HOW CALM THEY ARE
****
chứ nếu họ chọn bước chân vào thế giới UNBELIEVERS, thì cái họ đối diện sẽ KHÁC đi nhiều 

Vân hy vọng anh hiểu được Vân nói gì ở đây 

Chúc anh ngũ ngon :kiss:

Tôi nghĩ đây là cái sai lầm lớn nhất của cô. Cô nói như vậy thì những vị Mục sư ấy ăn rồi chỉ biết rao giảng lời Chúa cho những người có đức tin mà không thèm đếm xỉa đến những người chưa có đức tin như tui sao?. Thế nhiệm vụ rao giảng lời Chúa đến với thế gian là nhiệm vụ của ai?. Đừng nói là nhiệm vụ ấy chỉ dành riêng cho mỗi mình cô thôi nha. 

Đức tin nó không tự nhiên mà có, phải có người rao giảng, phải có người dẫn dắt mà thành. Xin lỗi, nếu gặp một người rao giảng và dẫn dắt như cô thì thú thiệt, thiên hạ chạy mất dép hết rồi, trong đó dĩ nhiên có tui co giò chạy trước. Nếu vậy thì quanh đi quẩn lại cái đạo mà cô đang theo chắc chỉ được một dúm người quay quần với nhau mà thôi, chưa kể đế việc những người có cùng đức tin như cô mà gặp một người như cô chắc cũng bỏ đạo mà chạy sớm quá.

Lời thật thì mất lòng, mong cô suy nghĩ kỹ trước khi nói, đừng tự cô lập mình nữa, đừng làm cho chúng tôi có ác cảm với cái đức tin mà cô đang theo,  quan trọng hơn, đừng để cho những người khác vào mắng mỏ cô nữa là tốt rồi. 

Chúc vui.
Cuộc đời đó có bao lâu mà hững hờ...
Ông Trời có nhấn với tôi, kêu TV im đi, biết gì nói phéch nhai quá, hậu quả đó.
Tao vào chỉ để nói tao kính nễ sự chân thành và kiên nhẫn của mày. Thumbs-up4 Còn tao thì chắc chịu thua luôn rồi, không còn có thể khuyên giải hay giải thích gì được rồi.

(2020-06-01, 12:15 PM)Thuctinh Wrote: Ông Trời có nhấn với tôi, kêu TV im đi, biết gì nói phéch nhai quá, hậu quả đó.

Cho tui gủi lời hỏi thăm Ông Trời Lol

Anh H hiểu lầm Vân rồi 

Vân lập lại . anh chịu khó suy nghĩ những gì Vân viết 


MỤC SƯ ĐỨNG TRÊN BỤT GIÃNG Thumbs-up4

i. cho Believers 

ii. nếu có Unbelievers tới, thì họ cũng ngồi dưới nghe .. Ít có ai lời qua tiếng lại với mục sư 


Nếu anh có biết câu chuyện nào .. lời qua tiếng lại giữa Mục sư và Unbelievers  .. thì xin anh chia sẻ .. Vân sẽ có ý kiến xem hoàn cảnh đó thế nào ... và coi mình có  học hỏi được gì 

Cám ơn anh
(2020-06-01, 11:23 AM)tuyetvan Wrote: Thiệt tình, làm cương vị 1 mục sư thực thụ ..


i. Họ không vào diễn đàn nói chuyện ... nếu có vào thì họ chỉ coi người ta nói gì thôi .. chứ họ không vào, nhất là để nói chuyện với UNBELIEVERS 


ii. Vai trò của mục sư là đứng trên bục giảng, chứ không nói qua nói lại với ai cả 


iii. Đôi khi họ có những lễ truyền giảng cho Believers và Unbelievers, nhưng cũng chỉ đứng trên bục nói chuyện 

Xin lỗi cho tôi được lược bớt những cái khác chỉ để nói về cái ý chính của cô ở trên.

Cô là người có hiểu biết, đã làm chuyện gì thì làm cho đến nơi đến chốn, tôi đồng ý với điều này. Cứ thấy cô tìm tòi đủ mọi đề tài trên mạng, trên YouTube rồi bỏ vào những threads riêng do cô lập cũng đủ biết điều đó. Nào là Nhac tình yêu, Nhạc ngoại, Bạn muốn hẹn hò... lung tung các kiểu, kể cả ngày xưa khi tôi nói một câu, coi chừng cô bị Cộng Sản lợi dụng, thế là đề dắn mặt tui hay sao mà cô mở một cái thread với chủ đề CỘng Sản lợi dụng, lôi về đâu chúng 6, 70 cái clips chỉ nói về chủ 9ề lợi dụng đó thôi.

Thế tại sao cô không lên lục tung trên YouTube với cái key: "Những lời dạy của các vị Mục Sư Tin Lành"  để thấy các vị ấy có bao nhiêu bài giảng về Tin Lành trên ấy mà nói rằng họ chỉ rao giảng trong nhà thờ thôi?. Nếu cô bảo rằng họ chỉ giảng trong nhà thờ thôi thì xin lỗi, kiến thức về đạo của cô xem chừng còn thua xa tui nữa đấy. Ngoài ra trong mục Tin lành đâu chỉ có riêng mình cô đâu mà cô nói vậy. Ấy là cô chưa ra ngoài để tiếp xúc, để biết những gì mà những vị Mục sư, các nhà Truyền giáo họ làm cho cái xã hội mà mình đang sống?. Xem ra thì việc tôi tiếp xúc với các vị ấy coi bộ còn nhiều hơn cô nữa đấy.

Thật ra thì tôi cũng không thích nói chuyện với cô đâu. Đã từ lâu tôi và cô đã có một giao ước ngầm là không ai đụng chạm gì đến ai, mạnh ai nấy chơi. Tôi luôn tuân theo điều ấy, trong khi cô là người đã từng vi phạm vài lần, tôi cũng bỏ qua, bới có nói cô cũng sẽ chối liền, đại khái cái câu cửa miệng của cô, Anh thử quote đoạn nào tôi nhắc đến nick của anh đâu?. Cái lối lý luận trẻ con ấy tôi thừa hiểu nên im lặng.

Riêng hôm nay tôi trực tiếp nhắc đến cô là điều bất đắc dĩ, bởi dù sao nhìn cô bị thiên hạ nói nặng nói nhẹ, thú thật tôi cũng đau lòng vì một chút tình quen biết, vậy thôi.

Mong cô hiểu, bỏ qua cho cái tội đường đột của tôi. Và nên suy nghĩ lại cách thể hiện của mình vậy.

Chúc cô vui.
Cuộc đời đó có bao lâu mà hững hờ...
Đạn viết rất chân thành,  rất tình cảm 

Innocent
Vung cước tung hoành viện dưỡng lão
Thần quyền xưng bá trường mầm non
(2020-06-01, 12:31 PM)tuyetvan Wrote: Anh H hiểu lầm Vân rồi 

Vân lập lại . anh chịu khó suy nghĩ những gì Vân viết 


MỤC SƯ ĐỨNG TRÊN BỤT GIÃNG Thumbs-up4

i. cho Believers 

ii. nếu có Unbelievers tới, thì họ cũng ngồi dưới nghe .. Ít có ai lời qua tiếng lại với mục sư 


Nếu anh có biết câu chuyện nào .. lời qua tiếng lại giữa Mục sư và Unbelievers  .. thì xin anh chia sẻ .. Vân sẽ có ý kiến xem hoàn cảnh đó thế nào ... và coi mình có  học hỏi được gì 

Cám ơn anh




Chào chị Tuyết Vân,

Tôi không biết chị , hay đọc những gì chị " rao giảng " từ những Việt sites khác , nhưng có đọc những gì chị viết trong VB site này , thật rất đáng buồn vì chị đang bôi nhọ những người Việt theo đạo Tin Lành nói chung .

Một lời khuyên chân thành tới với chị , chị nên tìm một nhà thờ khác , có Mục Sư Tin Lành là người Việt ( Mục Sư phải được học qua trường Thần Học, có bằng cấp PhD đàng hoàng ) , và học lại lớp giáo lý căn bản .

Thay mặt những người Việt theo đạo Tin Lành , chân thành cám ơn chị 

Tulip4 Tulip4 Tulip4
Guest Wrote:Thay mặt những người Việt theo đạo Tin Lành , chân thành cám ơn chị 

Tulip4 Tulip4 Tulip4

Oh... bạn là người đạo Tinh Lành?

Xin lỗi nếu những posts trước tôi có gì đụng chạm 

Cheer
Vung cước tung hoành viện dưỡng lão
Thần quyền xưng bá trường mầm non
Ôi,  hơi đâu mà nói chuyện với bà TV .  Chỉ có mỏi miệng,  mỏi tay.   Bà này không biết tranh luận một cách logic.  Bà chỉ biết nói chuyện một mình mà thôi.  Hèn gì chỉ có Chúa hiểu bả  Rollin