Hơi phức tạp - xem ai có thể trả lời .
#1
thỉnh thoảnh mình cũng nghe có những cặp song sinh cưới nhau ( cặp song sinh trai cuới cặp song sinh gái ofcourse ).  Cho dù họ có chung thuỷ, không có chuyện chung chạ xảy ra, thì những đứa con của họ là siblings hay cousins ?  Nếu xét theo DNA thì hai chàng đều phái sinh từ chung một phôi cho nên DNA của hai nguời đều giống nhau .  Chuyện của hai nàng cũng vậy .  Khi sinh con thì cả hai cặp này sẽ có những đứa con cùng huyết thống .  Vậy đám trẻ này là anh chị em ruột thịt hay anh chị em họ ???
God Bless.
Reply
#2
(2018-08-06, 11:11 AM)Floridian Wrote: thỉnh thoảnh mình cũng nghe có những cặp song sinh cưới nhau ( cặp song sinh trai cuới cặp song sinh gái ofcourse ).  Cho dù họ có chung thuỷ, không có chuyện chung chạ xảy ra, thì những đứa con của họ là siblings hay cousins ?  Nếu xét theo DNA thì hai chàng đều phái sinh từ chung một phôi cho nên DNA của hai nguời đều giống nhau .  Chuyện của hai nàng cũng vậy .  Khi sinh con thì cả hai cặp này sẽ có những đứa con cùng huyết thống .  Vậy đám trẻ này là anh chị em ruột thịt hay anh chị em họ ???

XX nghĩ họ là cousins á! [Image: dancing-good-morning-smiley-emoticon.gif]
[Image: with-love-smiley-emoticon.gif]
Reply
#3
(2018-08-06, 11:20 AM)Xí Xọn Wrote: XX nghĩ họ là cousins á! [Image: dancing-good-morning-smiley-emoticon.gif]

Nếu XX nghĩ họ là cousins thì văn hoá một số nơi cho phép cousins cưới nhau .  XX xem sao về vấn đề này ???
God Bless.
Reply
#4
Hmm....   Câu trả lời...  cũng giống như XX nói...   Tụi nó vẫn là anh/chị/em họ (aka cousin)...    Tuy nhiên khi khám DNA thì có thể gần như là giống nhau...   nhưng mỗi người tuy là sinh đôi vẫn có vài mẫu DNA khác nhau...  Đứa nhỏ có thể nhiều DNA bên Cha hay Mẹ và có thể có thêm những DNA riêng của người Cha  hay Mẹ....    Vì trên đời này không có ai có thể có tới 100% DNA giống kể cả người sinh đôi...   

Nên nhớ sinh đôi có 2 loại....   1 là cùng 1 trái trứng cùng 1 con tinh trùng tách ra làm 2 đứa bé ...  2 là 2 trái trứng và 2 con tinh trùng làm ra 2 đứa bé...  

Nếu nói là anh/chị/em họ...  thì vẫn không thể cưới nhau được vì tụi nó mới là đời thứ nhất...   Nếu mà con tụi nó thì mới có thể cưới nhau vì...  đứa nhỏ đó đã thành chắt (aka 1 cousin)...   Nếu đứng theo phương diện người VN là....   Cháu, Chắt, Chút, Chít...  và theo Mỹ là...   Cousin, 1st cousin, 2nd cousin, 3 cousin...     Vì vậy...  từ Chắt/1st cousin trở về sau thì có thể cưới nhau....    Và DNA của mỗi đứa đều có sự thay đổi không giống nhau...   Until then...  Good Luck.. Cheer

Ps.. Và mọi nơi đều có luật cho phép từ Chắc/1st cousin trở đi đều được lấy nhau...
Don't join me....  You don't know the power of the Dark Side of the Blue Moon!!!!.........   Đừng theo tôi...  Nhà ngươi không biết sức mạnh của  Bóng Tối của Mặt Trăng Xanh!!!!




Reply
#5
(2018-08-06, 03:04 PM)ngap_ruoi Wrote: Hmm....   Câu trả lời...  cũng giống như XX nói...   Tụi nó vẫn là anh/chị/em họ (aka cousin)...    Tuy nhiên khi khám DNA thì có thể gần như là giống nhau...   nhưng mỗi người tuy là sinh đôi vẫn có vài mẫu DNA khác nhau...  Đứa nhỏ có thể nhiều DNA bên Cha hay Mẹ và có thể có thêm những DNA riêng của người Cha  hay Mẹ....    Vì trên đời này không có ai có thể có tới 100% DNA giống kể cả người sinh đôi...   

Nên nhớ sinh đôi có 2 loại....   1 là cùng 1 trái trứng cùng 1 con tinh trùng tách ra làm 2 đứa bé ...  2 là 2 trái trứng và 2 con tinh trùng làm ra 2 đứa bé...  

Nếu nói là anh/chị/em họ...  thì vẫn không thể cưới nhau được vì tụi nó mới là đời thứ nhất...   Nếu mà con tụi nó thì mới có thể cưới nhau vì...  đứa nhỏ đó đã thành chắt (aka 1 cousin)...   Nếu đứng theo phương diện người VN là....   Cháu, Chắt, Chút, Chít...  và theo Mỹ là...   Cousin, 1st cousin, 2nd cousin, 3 cousin...     Vì vậy...  từ Chắt/1st cousin trở về sau thì có thể cưới nhau....    Và DNA của mỗi đứa đều có sự thay đổi không giống nhau...   Until then...  Good Luck.. Cheer

Ps..  Và mọi nơi đều có luật cho phép từ Chắc/1st cousin trở đi đều được lấy nhau...

Cám ơn bác trả lời.   Tôi có viết những cặp từ chung một phôi.   Nói theo medical term là monozygote twins hoặc lay man term là identical twins.   Do môi trường thì họ có thể nhìn khác nhau một chút , ví dụ đứa ăn nhiều mập hơn đứa ít ăn,  nhưng DNA của họ vẫn giống nhau 100%.

Trở lại chuyện văn hóa của xã hội , có những cultures cho phép cousins cưới nhau.  Vì vậy những trường hợp này có xem là loạn luân không??
God Bless.
Reply
#6
Cousin á Floridian  Cheer

Tuy sinh đôi, nhưng gene không hoàn toàn giống nhau, chỉ by chance
APPROACH LOVE AND COOKING WITH RECKLESS ABANDON ~ DALAI LAMA
Reply
#7
(2018-08-06, 04:10 PM)DesertFlower Wrote: Cousin á Floridian  Cheer

Tuy sinh đôi, nhưng gene không hoàn toàn giống nhau, chỉ by chance

Bạn có thể giải thích cho tôi cái câu trả lời của bạn không.   Cá nhân tôi thì tôi cũng là một geneticist.  Nếu hai người từ một phôi chia ra hai, và maternal mitochondrial dna cũng same luôn , thì genetically họ khác nhau chỗ nào?
God Bless.
Reply
#8
Hmm....    Hồi trước cách thử DNA (phương pháp Sanger sequencing) thì có thể nói 2 đứa nhỏ cùng 1 cái phôi thì...  DNA của tụi nó vẫn là 99.99%...   Nhưng thời nay có 1 cách thử DNA khác nữa họ dùng phương thức :ultra-deep, next-generation sequencing (NGS)"...   thì sẽ thấy sự khác biệt giữa 2 đứa trẻ sinh đôi...  

Và hình như cái này đang còn trong vòng nghiên cứu và chưa được đưa ra ngoài sài nhiều...    Until then..  Good Luck...
Don't join me....  You don't know the power of the Dark Side of the Blue Moon!!!!.........   Đừng theo tôi...  Nhà ngươi không biết sức mạnh của  Bóng Tối của Mặt Trăng Xanh!!!!




Reply
#9
(2018-08-06, 04:23 PM)Floridian Wrote: Bạn có thể giải thích cho tôi cái câu trả lời của bạn không.   Cá nhân tôi thì tôi cũng là một geneticist.  Nếu hai người từ một phôi chia ra hai, và maternal mitochondrial dna cũng same luôn , thì genetically họ khác nhau chỗ nào?

Có trường hợp khi trứng tách làm 2, 2 nửa khác nhau, nên có khi 1 nửa trở thành nguyên vẹn cơ thể mà nửa kia thiếu bộ phận này bộ phận kia

Có trường hợp, 2 gene profiles exactly the same nhưng bị tác động của genetic switch, nên gene bị suppressed (deactivated), thì 2 indentical twins cũng không hoàn toàn giống nhau

Xét theo tình trạng xã hội, thì trong câu hỏi đầu tiên của bạn, nên gọi là cousin  Cheer
APPROACH LOVE AND COOKING WITH RECKLESS ABANDON ~ DALAI LAMA
Reply
#10
(2018-08-06, 06:30 PM)DesertFlower Wrote: Có trường hợp khi trứng tách làm 2, 2 nửa khác nhau, nên có khi 1 nửa trở thành nguyên vẹn cơ thể mà nửa kia thiếu bộ phận này bộ phận kia

Có trường hợp, 2 gene profiles exactly the same nhưng bị tác động của genetic switch, nên gene bị suppressed (deactivated), thì 2 indentical twins cũng không hoàn toàn giống nhau

Xét theo tình trạng xã hội, thì trong câu hỏi đầu tiên của bạn, nên gọi là cousin  Cheer

Cho mình trả lời  bạn trước của NR vì bạn cũng đã trả lời một phần của NR.  

Theo mình biết thì embryonic stem cells có hai loại:  tropectoderms và inner cells.  Nhưng dna vì packed trong nucleus của mỗi cell, nên không thay đổi .  Khi cells split, inner cells/ stem cells có thể đã thành somatic cell nên vì chia sẻ không công bằng nên fetus kia không nguyên vẹn.   
Nếu dna của 2 chàng,  cũng như của hai nàng matched, vay thì con của họ nói chung vừa là siblings, vừa là cousins.
God Bless.
Reply
#11
(2018-08-06, 05:50 PM)ngap_ruoi Wrote: Hmm....    Hồi trước cách thử DNA (phương pháp Sanger sequencing) thì có thể nói 2 đứa nhỏ cùng 1 cái phôi thì...  DNA của tụi nó vẫn là 99.99%...   Nhưng thời nay có 1 cách thử DNA khác nữa họ dùng phương thức :ultra-deep, next-generation sequencing (NGS)"...   thì sẽ thấy sự khác biệt giữa 2 đứa trẻ sinh đôi...  

Và hình như cái này đang còn trong vòng nghiên cứu và chưa được đưa ra ngoài sài nhiều...    Until then..  Good Luck...

Tôi khá rành về methodology của những techniques này  .  DF có trả lời một phần của bác rồi.
God Bless.
Reply
#12
(2018-08-06, 08:04 PM)Floridian Wrote: Cho mình trả lời  bạn trước của NR vì bạn cũng đã trả lời một phần của NR.  

Theo mình biết thì embryonic stem cells có hai loại:  tropectoderms và inner cells.  Nhưng dna vì packed trong nucleus của mỗi cell, nên không thay đổi .  Khi cells split, inner cells/ stem cells có thể đã thành somatic cell nên vì chia sẻ không công bằng nên fetus kia không nguyên vẹn.   
Nếu dna của 2 chàng,  cũng như của hai nàng matched, vay thì con của họ nói chung vừa là siblings, vừa là cousins.

Viết như vậy cũng không đúng hẳn vì bác NR sẽ google và thấy tôi sai ở điểm có những trường hợp embryonic stem cells dna không giống nhau, vì vậy mới có cái term mosiacism.  Tùy mức độ,  những cells defected sẽ bị loại bỏ,  và những cells bình thường hết hợp,  ngoại trường hợp chimerism.
God Bless.
Reply
#13
Bạn Floridian có hiểu biết nhiều về sinh học, biology, có thể cho anatta hỏi.

_ Trong một giây thì có bao nhiêu tế bào sinh và diệt trong cơ thể mình?

Thank you.
Xin cứ để cho tôi đốt ngọn đèn của tôi đi… mà đừng bao giờ hỏi nó sẽ làm tan được bóng tối hay không. R. Tagore
Reply