[tintin]

Vân

Tôi đang nói về những người tin Chúa ( Christians ) không phải Muslim đâu cô 
chẳng hạn 1 ví dụ là vụ bắn nhau trong nhà thờ Tin lành của bang TX .

theo cô vậy người cầm súng có được ơn cứu rỗi không ? hay bị mất ơn cứu rỗi ?

thì Vân nói rồi

True Christians là 

- hoàn toàn tin nhận vảo Chúa Jesus là Chúa Cứu thế của mình
- không tiếp tục sống trong tội lỗi
- không bỏ niềm tin nữa chừng
- phải trưởng thành trong Chúa



người bắn này có những điểm ở trên không ??

nếu không , thì họ không phải là .. True Christians

mà không phải True Christians .. thì đả không nhận Sự Cứu Rổi ngay từ ban đầu .. thì làm sao gọi là đánh mất ?? 


ĐÁNH MẤT , LÀ KHI MÌNH CÓ , RỒI MÌNH ĐỂ NÓ VUỘT MẤT ĐI

CHỨ NẾU MÌNH KHÔNG BAO GIỜ CÓ , THÌ LẤY GÌ MÀ MÌNH ĐỂ VUỘT , MÀ MÌNH BẢO LÀ MÌNH ĐÁNH MẤT ??  

[tintin]

Vân


giết người là tội lỗi

trong chiến tranh , người ta giết nhau ào ào , Vân không biết Chúa xử thế nào trong trường hợp này   

nhưng Vân nghĩ ... ngoại trừ chiến tranh , giết người vì tư thù thì là tội lổi for sure

còn  giết người .. vì tự vệ .. thì cái đó là chuyện khác nữa 


ĐỀ TÀI GIẾT NGƯỜI .. CÓ NHIỀU CÁI MÌNH PHÀI XÉT LẮM ... TRONG TRƯỜNG HỢP NÀY , MÌNH CÓ THỂ ĐEM CÁI TÌNH , CÁI LÝ RA NÓI Ở ĐÂY ..  MÌNH KHÔNG PHÁN XÉT .. CHỈ CÓ CHUÁ MỚI BIẾT TRONG HOÀN CẢNH NÀO , MÀ NGƯỜI TA ĐI TỚI GIẾT NGƯỜI NHƯ VẬY 

- bị bịnh tâm thần ??

- vì muốn tự vệ ??

- có âm mưu trước ??


Vân không phán xét chuyện này , vì Vân không biết bên trong chuyện gì đả xãy ra  

[tintin]

Amazing Grace


Khi nào được trở thành Christian ? Khi lảnh nhận phép rửa 
Khi nào mất đi sự cứu rỗi ?

là nguoi Christian khi phạm tội trọng thì mất đi sự cứu rỗi 
 do đó có sự tha thứ và ăn năn để xin lại ơn cứu rỗi .

Vậy có phải là có rồi và bị mất không ?

[tintin]

Vân



LÝ DO TẠI SAO VÂN NÓI .. PHẢI CÓ CÁI TÌNH , CÁI LÝ TRONG VẤN ĐỀ GIẾT NGƯỜI ??


1. tỉ dụ người đó bị bịnh tâm thần ... câu chuyện này thật nhá , nhưng đây không phải là believer

người con trai bị bịnh tâm thần .. cha mẹ gây gổ nhau , bà mẹ lợi dụng bịnh tâm thần của con trai mình , để nói tới nói lui .. dẩn tới việc nó giểt ba nó 

nó có tội không ??? hay má nó có tội ??

CÁI TÌNH CÁI LÝ Ở ĐÂY THẾ NÀO ??



2. tỉ dụ , ăn cướp vào nhà mình , mình nổ súng bắn ăn cướp , giết ăn cướp 

mình có tội không ??

CÁI TÌNH CÁI LÝ Ở ĐÂY THẾ NÀO ??





3. chồng abuse vợ , dẩn tới vợ bị dồn vào bước đường cùng , nhưng không thể bỏ chồng được , vì nó không chịu

vợ đi tới quyết định giết chồng 

CÁI TÌNH CÁI LÝ Ở ĐÂY THẾ NÀO ??



CHỈ CÓ CHUÁ MỚI PHÁN XÉT THÔI , CHỨ VÂN KHÔNG PHÁN XÉT À NHA  

[tintin]

Vân


CHUYỆN GIẾT NGƯỜI

Vân ko phán xét người đó ... cho tới khi Vân biết

- motive  tại sao họ làm như vậy ?

- mental state của họ như thế nào ??

- họ đang ở trong hoàn cảnh nào lúc đó ??


cái đó là Vân thôi


CÒN VỀ CHUÁ , THÌ DĨ NHIÊN NGÀI BIẾT MỌI NGƯỜI INSIDE OUT , NÊN NGÀI PHÁN XÉT ĐÚNG HƠN MÌNH PHÁN XÉT  

[tintin]

Vân

Khi nào được trở thành Christian ? Khi lảnh nhận phép rửa 
Khi nào mất đi sự cứu rỗi ?

là nguoi Christian khi phạm tội trọng thì mất đi sự cứu rỗi 
 do đó có sự tha thứ và ăn năn để xin lại ơn cứu rỗi .

Vậy có phải là có rồi và bị mất không ?

câu hỏi hay   

để Vân nghiên cứu từng chi tiết trong bài toán này nhá


- nhận lãnh báp têm , không có nghĩa là mình trở thành True Christian 

nên nhớ nhé .. CG báp têm babies .. TL báp têm người lớn ... still , cả hai đều không có nghĩa , người đó trờ thành True Christian .. nếu họ tiếp tục muốn sống trong tội lổi , hay có thể bỏ niềm tin dọc đường ... điển hình là my ex  .. he làm báp têm cùng với Vân , nhưng bây giờ he không còn tin Chúa nữa ... right ??


- dĩ nhiên Christians củng lâu lâu dính vào phạm tội .. nhưng họ phải ... xưng tội với Chúa , ăn năn , từ bỏ tội lỗi .. thì Chúa là Đấng Thành Tín , Ngài hứa tha  thứ cho những ai làm những steps này 


sao ??? Vân trả lời rỏ chưa ??  

[tintin]

Vân 



Vân không nói ... chỉ Christian


Vân nói .. True Christian


KHI HỌ ĐẢ LÀ TRUE CHRISTIAN THÌ HỌ KHÔNG BAO GIỜ MẤT SỰ CỨU RỔI

TRUE CHRISTIAN ..



1. KHÔNG TIẾP TỤC BƯỚC ĐI TRONG TỘI LỖI ... CÓ TỘI , THÌ XƯNG TỘI , ĂN NĂN , TỪ BỎ TỘI LỖI , ĐỄ NHẬN SỰ THA THỨ CUẢ CHUÁ

chứ không phải , biết mình đang đi trên con đường tội , cứ ung dung thoải mái đi 1 cách vô tư .. là wrong .. wrong



2 KHÔNG BỎ NIỀM TIN MÌNH DỌC ĐƯỜNG ... HỂ GẶP SÓNG GIÓ , LÀ BYEBYE CHUÁ 



3. PHẢI TRƯỞNG THÀNH TRONG CHUÁ ... CÓ NIỀM TIN NÓNG , CHỨ KHÔNG PHẢI NIỀM TIN LUKEWARM , KHIẾN CHO MÌNH CỨ UỐNG SỬA , MÀ KHÔNG ĂN ĐƯỢC SOLID FOOD

Vân biết có nhiều Christians , tuần nào cũng vào nhà thờ ngồi , nhưng khi nói chuyện với họ về Chúa , thì hình như họ không có khái niệm gì cả ... trong khi họ đi nhà thờ còn siêng hơn Vân nữa   

Vân không đoán xét , Vân chỉ ngạc nhiên , không hiểu họ tới nhà thờ để làm gì

[tintin]

Amazing Grace 



Như thế nào thì được gọi là true Christian ?

1 mục sư ?
1 linh mục 
1 bà sơ
1 người dân thường theo Chúa .

trong 3 người này ai là người true Christian ?

[tintin]

Vân

Như thế nào thì được gọi là true Christian ?

1 mục sư ?
1 linh mục 
1 bà sơ
1 người dân thường theo Chúa .

trong 3 người này ai là người true Christian ?

những titles này không nói lên họ có phải là True Christians không ??

cái nói họ có phải là True Christians không chính là 


1. họ có thật sự tin nhận Chúa Jesus là Đấng Cứu Rổi của họ không ??

2. họ có tránh né con đường tội lỗi không ?? hay vẫn ung dung bước đi trên con đường tội lỗi ??

3. họ có bỏ niềm tin giữa chừng khi the going gets tough , thì the tough gets going không ??

4. họ có thật sự trưởng thành trong Chúa , cho ra trái , chứ không phải là cái cây hỗng có trái ??

[tintin]

Vân



đừng nói chi xa ... AG có phải là True Christian không ???


khi biết Chúa cấm điều gì , thì có bỏ không ?? hay vẩn ung dung làm những gì Chúa cấm ?? AG có làm cái nào trong 3 câu dưới đây không ??





Ga la ti 5

19 Vả, các việc làm của xác thịt là rõ ràng lắm: ấy là gian dâm, ô uế, luông tuồng, 

20 thờ hình tượng, phù phép, thù oán, tranh đấu, ghen ghét, buồn giận, cãi lẫy, bất bình, bè đảng, 

21 ganh gổ, say sưa, mê ăn uống, cùng các sự khác giống như vậy. Tôi nói trước cho anh em, như tôi đã nói rồi: hễ ai phạm những việc thể ấy thì không được hưởng nước Ðức Chúa Trời. 

[tintin]

Amazing Grace


Tại chưa hiểu được định nghĩa thế nào mới được gọi là true Christian nên chưa dám nhận , nhưng đã chịu phép rữa

[tintin]

Vân


AG chưa hiểu chổ nào?

1. Tin nhận Chúa Jesus là Đấng Cứu rỗi 

2. Từ bỏ tội lổi .. dựa trên Galati 5:19-21 ở trên kể những cái tội .. AG có dính tội nào trong đó ko?

2 điểm này trước  cái nào AG chưa hiểu ?

[tintin]

tadah ,


Vân rất cám ơn các bạn vào đặt câu hỏi và thảo luận với Vân cho vấn đề rỏ ràng hơn , vì đôi khi Vân viết ... chưa được rỏ ràng cho lắm 

nhưng các bạn đem qua thread này , để mình giử cuộc thảo luận được liên tục ... củng như Vân giử bên kia được liên tục 


cám ơn các bạn nhiều lắm 


God Bless 


:kiss:

[tintin]

Thuốc độc uống chết người mất mạng ....mất thân xác thôi ...mà mùi thuốc độc lại hôi khó uống ...đắng ....Khờ nghĩ vậy ....

Nhưng tội giết đi linh hồn ....nhưng tội lỗi rất ngọt ngào rất dễ phạm ....

Vì lên list các tội đi ....tội nào cũng vui lắm ....

Như là bán xì ke hại người là tội hại người ...nhưng lại giàu có ...ai cũng ham mê ...

Tội ham mê danh vọng ....ai có quyền cao chức trọng lại không thích ....nhưng đễ có được danh vọng phãi trã giá ...

Tội ham mê dâm dục ....nếu không feeel good thì ai thèm phạm ...

Tội tham lam ...tiền mà ai không ham ...hối lộ là tội ...nhưng easy money ai mà chê ....

[tuyetvan]

Ga la ti 5

19 Vả, các việc làm của xác thịt là rõ ràng lắm: ấy là gian dâm, ô uế, luông tuồng, 

20 thờ hình tượng, phù phép, thù oán, tranh đấu, ghen ghét, buồn giận, cãi lẫy, bất bình, bè đảng, 

21 ganh gổ, say sưa, mê ăn uống, cùng các sự khác giống như vậy. Tôi nói trước cho anh em, như tôi đã nói rồi: hễ ai phạm những việc thể ấy thì không được hưởng nước Ðức Chúa Trời. 








tội thờ hình tượng , không được vào nước Đức Chúa Trời ... thì vui thế nào Khờ ????