[Ech]

Công giáo không tin Kinh thánh à ??

vậy CG tin cái gì ??

khi tranh luận , nói chuyện đàng hoàng , thì tôi còn nói chuyện

nói chuyện mất dạy , đừng trách sao tôi không nói chuyện

Cái con mất dạy thờ quỷ satan này luôn chống phá đạo công giáo. Hoàn toàn không thể chấp nhận được.

[tuyetvan]

no 

Sầu giải thích cho Vân biết đi

nếu Kinh thánh nói MỌI NGƯỜI ĐỀU PHẠM TỘI

thì Sầu lấy bằng chứng gì mà kết luận ông Pope không phạm tội

Vân không nước đục thả câu gì cả

Vân chỉ nói CHUYỆN ĐÚNG , DỰA THEO KINH THÁNH THÔI 


Roma 3:23 (Sầu có Kinh thánh , thì mở câu này ra coi , Vân không nói láo)

23 vì mọi người đều đã phạm tội, thiếu mất sự vinh hiển của Ðức Chúa Trời,

Vân chờ Sầu giải thích

cho tới khi nào Sầu giải thích được ... thì Pope Francis coi như là "không phạm tội"

còn nếu Sầu CHƯA giải thích được ... dựa theo Kinh thánh .. Pope Francis và TẤT CẢ MỌI NGƯỜI , bao gồm luôn Mary , ĐỀU CÓ PHẠM TỘI

fair enough ??

[LeThanhPhong]

Chào các bạn đạo Công Giáo,

Mod QueQua vắng mặt đã khá lâu không vào đây. Vì thế chúng tôi mở thread này để khi các bạn biết có ai đó nói những gì sai trái xúc phạm đến Giáo hội Công Giáo nói chung và Pope Francis nói riêng, nói những lời tạo hoài nghi, gây hoang mang chia rẽ đến anh chị em của đoàn thể Giáo hội hay đạo Công giáo thì xin các bạn vui lòng post ở đây để chúng tôi biết mà xử lý.

Xin các thành viên vui lòng đừng tranh cãi, gây hấn trong thread này.

Thank you.

MT

Tội nghiệp MT.

[Ech]

Vân chờ Sầu giải thích

cho tới khi nào Sầu giải thích được ... thì Pope Francis coi như là "không phạm tội"

còn nếu Sầu CHƯA giải thích được ... dựa theo Kinh thánh .. Pope Francis và TẤT CẢ MỌI NGƯỜI , bao gồm luôn Mary , ĐỀU CÓ PHẠM TỘI

fair enough ??

Đúng là con điên. Mẹ con điên này bị đứng đường ăn mày, kinh thánh bảo thế. Nếu con điên này không chứng minh được kinh thánh nói sai thì đúng là mẹ con điên này là ăn mày.

[LýMạcSầu]

no 

Sầu giải thích cho Vân biết đi

nếu Kinh thánh nói MỌI NGƯỜI ĐỀU PHẠM TỘI

thì Sầu lấy bằng chứng gì mà kết luận ông Pope không phạm tội

Vân không nước đục thả câu gì cả

Vân chỉ nói CHUYỆN ĐÚNG , DỰA THEO KINH THÁNH THÔI 


Roma 3:23 (Sầu có Kinh thánh , thì mở câu này ra coi , Vân không nói láo)

23 vì mọi người đều đã phạm tội, thiếu mất sự vinh hiển của Ðức Chúa Trời,

Ai nói đến chuyện ĐGH phạm tội hay không phạm tội?  Sầu không coi những videos đó. Sầu chỉ nói tới chuyện RMGT không phải đi theo CG đúng đường, đã phá một đấng đứng đầu đạo CG ở trần gian.  
Dựa trên KT cái mốc xì. Đem KT ra nói, mà mình làm 1 nẻo thì không phải là cách truyền giáo tốt.  Người theo đạo nên làm sáng danh đạo của mình bằng cách sống sao cho người ta đừng  chửi Chúa của mình. 
Truyền giáo kiểu TV là đem đạo người khác ra chà đạp. Đạo nào dạy làm lành lánh dữ, yêu thương hòa bình với mọi người đều là đạo tốt. 
Cần gì phải đi hạch hỏi người khác về đạo của họ? Rồi đi vạch lá tìm sâu, kêu người ta chứng minh.  Muốn chứng minh cái gì? Đạo ai nấy giữ đi.

Xin lỗi Mods, lâu quá em chưa múa gươm 

[tuyetvan]

Ai nói đến chuyện ĐGH phạm tội hay không phạm tội?  Sầu không coi những videos đó. Sầu chỉ nói tới chuyện RMGT không phải đi theo CG đúng đường, đã phá một đấng đứng đầu đạo CG ở trần gian.  
Dựa trên KT cái mốc xì. Đem KT ra nói, mà mình làm 1 nẻo thì không phải là cách truyền giáo tốt.  Người theo đạo nên làm sáng danh đạo của mình bằng cách sống sao cho người ta đừng  chửi Chúa của mình. 
Truyền giáo kiểu TV là đem đạo người khác ra chà đạp. Đạo nào dạy làm lành lánh dữ, yêu thương hòa bình với mọi người đều là đạo tốt. 
Cần gì phải đi hạch hỏi người khác về đạo của họ? Rồi đi vạch lá tìm sâu, kêu người ta chứng minh.  Muốn chứng minh cái gì? Đạo ai nấy giữ đi.

Xin lỗi Mods, lâu quá em chưa múa gươm 

Vân nói chuyện dựa trên Kinh thánh

- ai chữi , thì người đó sẽ nhận hình phạt của Chúa

- còn nếu Vân nói sai Kinh thánh , thì Sầu có  quyền nêu ra Vân sai chổ nào 


nói tóm lại .. Sầu có tin câu Kinh thánh .. MỌI NGƯỜI ĐỀU PHẠM TỘI 

hay không ???

nếu Sầu nói Sầu không tin Kinh thánh , vậy Sầu tin cái gì ???

hay ... Sầu không tin cái gì cả ???

nếu vậy , thì Vân không còn gì để nói chuyện với Sầu 

[Ech]

Vân nói chuyện dựa trên Kinh thánh

- ai chữi , thì người đó sẽ nhận hình phạt của Chúa

- còn nếu Vân nói sai Kinh thánh , thì Sầu có  quyền nêu ra Vân sai chổ nào 


nói tóm lại .. Sầu có tin câu Kinh thánh .. MỌI NGƯỜI ĐỀU PHẠM TỘI 

hay không ???

nếu Sầu nói Sầu không tin Kinh thánh , vậy Sầu tin cái gì ???

hay ... Sầu không tin cái gì cả ???

nếu vậy , thì Vân không còn gì để nói chuyện với Sầu 

Đi uống thuốc đi con điên.

[TTVD]

Vân chờ Sầu giải thích

cho tới khi nào Sầu giải thích được ... thì Pope Francis coi như là "không phạm tội"

còn nếu Sầu CHƯA giải thích được ... dựa theo Kinh thánh .. Pope Francis và TẤT CẢ MỌI NGƯỜI

, bao gồm luôn Mary , ĐỀU CÓ PHẠM TỘI

fair enough ??

tuyetvan,

Đồng ý với câu Kinh Thánh "TẤT CẢ MỌI NGƯỜI ĐÃ PHẠM TỘI"

Rm 5:8-21

5:8 Thế mà Đức Kitô đã chết vì chúng ta, ngay khi chúng ta còn là những người tội lỗi; đó là bằng chứng Thiên Chúa yêu thương chúng ta.
5:9 Phương chi bây giờ chúng ta đã được nên công chính nhờ máu Đức Kitô đổ ra, hẳn chúng ta sẽ được Người cứu khỏi cơn thịnh nộ của Thiên Chúa.
5:10 Thật vậy, nếu ngay khi chúng ta còn thù nghịch với Thiên Chúa, Thiên Chúa đã để cho Con của Người phải chết mà cho chúng ta được hòa giải với Người, phương chi bây giờ chúng ta đã được hòa giải rồi, hẳn chúng ta sẽ được cứu nhờ sự sống của Người Con ấy.
5:11 Nhưng không phải chỉ có thế, chúng ta còn có Thiên Chúa là niềm tự hào, nhờ Đức Giêsu Kitô, Chúa chúng ta, Đấng nay đã hòa giải chúng ta với Thiên Chúa.

5:12 Vì một người duy nhất, mà tội lỗi đã xâm nhập trần gian, và tội lỗi gây nên sự chết; như thế, sự chết đã lan tràn tới mọi người, bởi vì mọi người đã phạm tội.

5:13 Trước khi có Lề Luật, đã có tội lỗi ở trần gian. Nhưng nếu không có Luật, thì tội không bị kể là tội.
5:14 Thế mà, từ thời Ađam đến thời Môsê, sự chết đã thống trị cả những người đã không phạm tội bất tuân lệnh Thiên Chúa như Ađam đã phạm. Ađam là hình ảnh Đấng sẽ tới.
5:15 Nhưng sự sa ngã của Ađam không thể nào sánh được với ân huệ của Thiên Chúa. Thật vậy, nếu vì một người duy nhất đã sa ngã, mà muôn người phải chết, thì ân sủng của Thiên Chúa ban nhờ một người duy nhất là Đức Giêsu Kitô, còn dồi dào hơn biết mấy cho muôn người.
5:16 Ơn Thiên Chúa ban cũng khác với hậu quả do một người phạm tội đã gây ra. Quả thế, vì một người duy nhất phạm tội, con người đã bị xử án để mang án, còn sau nhiều lần sa ngã, thì lại được Thiên Chúa ban ơn cho trở nên công chính.
5:17 Nếu chỉ vì một người, một người duy nhất sa ngã, mà sự chết đã thống trị, thì điều Thiên Chúa làm qua một người duy nhất là Đức Giêsu Kitô, lại còn lớn lao hơn biết mấy. Quả vậy, những ai được Thiên Chúa ban ân sủng dồi dào và cho trở nên công chính, thì sẽ được sống và được thống trị.
5:18 Tóm lại, cũng như vì một người duy nhất đã sa ngã mà mọi người bị Thiên Chúa kết án, thì nhờ một người duy nhất đã thực hiện lẽ công chính, mọi người cũng được Thiên Chúa làm cho nên công chính, nghĩa là được sống.
5:19 Thật vậy, cũng như vì một người duy nhất đã không vâng lời Thiên Chúa, mà muôn người thành tội nhân, thì nhờ một người duy nhất đã vâng lời Thiên Chúa, muôn người cũng sẽ thanh người công chính.
5:20 Lề Luật đã xen vào, để cho sự sa ngã lan tràn; nhưng ở đâu tội lỗi đã lan tràn, ở đó ân sủng càng chứa chan gấp bội.
5:21 Như vậy, nếu tội lỗi đã thống trị bằng cách làm cho người ta phải chết, thì ân sủng cũng thống trị bằng cách làm cho người ta nên công chính để được sống đời đời, nhờ Đức Giêsu Kitô, Chúa Chúng ta.

Tân Ước ONLINE

http://www.donghanh.org/cgi-bin/suyniem/...ans+5:8-21

Không đồng ý với câu , bao gồm luôn Mary , ĐỀU CÓ PHẠM TỘI

Bởi vì 

Chuyển ngữ: Phêrô Phạm Văn Trung

Từ: catholicculture.org

WHĐ (6.12.2020) – Ngày 8/12 hằng năm, Giáo Hội cử hành Lễ Trọng Đức Mẹ Vô Nhiễm Nguyên Tội, tín điều long trọng được Đức Giáo Hoàng Piô IX xác định vào năm 1854.

Suốt dọc chiều dài lịch sử, Hội Thánh đã nhận thức rằng Đức Maria, vì được Thiên Chúa ban cho "đầy ơn phúc" (Lc l,28), nên được cứu chuộc ngay từ lúc tượng thai. Đó là nội dung tín điều Vô Nhiễm Nguyên Tội do Đức Piô IX công bố năm l854.

“Đức Trinh Nữ Diễm Phúc Maria, đã được gìn giữ khỏi mọi tỳ ố nguyên tội ngay từ lúc tượng thai, do ân sủng và tình thương đặc biệt của Thiên Chúa toàn năng, nhờ công nghiệp của Đức Giêsu Kitô Đấng Cứu Độ loài người (DS 2803)". (Piô IX - sắc lệnh Munificentissimus, ngày 8 tháng 12 năm 1854).

Đức Maria Vô Nhiễm Nguyên Tội – Đấng bào chữa và cầu bầu cho các tín hữu

https://hdgmvietnam.com/chi-tiet/duc-maria-vo-nhiem-nguyen-toi-dang-bao-chua-va-cau-bau-cho-cac-tin-huu-41059

GIÁO HOÀNG CÓ PHẢI XƯNG TỘI KHÔNG - Bài Giảng Sâu Sắc Lm Phạm Tĩnh - Lời Chúa Mỗi Ngày

[Lảo đại]

Như đã nói ở phần đầu, thread này sẽ là nguyên nhân gây thêm phiền phức hơn là chặt 1 cái cụp cho xong việc. Sau khi xữ lý thì sẽ phiền thêm

[phai]

Theo ý kiến của tôi, băng đảng RMGT giống như một loại việt cộng nằm vùng được "thế lực ngầm   " nào đó tẩy não để phá hoại hội thánh CG và loan truyền những cái thuyết âm mưu vớ vẩn tào lao.
Tất cả những hoạt động của họ là nhằm vào mục đích này và thêm bà tv thuộc loại cuồng tin lành và ganh tị tới người CG nên gặp người cùng ý hướng đánh phá CG là hí hửng nhào vô đánh hôi liền. Họ đang kết thành cái liên mình ma quỷ, tởm thật.
Ai sinh hoạt lâu trong đây dù là CG hay PG cũng biết và cũng không chịu nổi nhóm người này mà. Họ chỉ giả vờ viết/post những điều vô thưởng vô phạt cho có lệ nhưng mục tiêu chính của họ là như vậy.

[Mi.]

Họ là tàu .... lặn, còn SP là máy bay ... lên thẳng huh 

[Thuctinh]

Ai nói đến chuyện ĐGH phạm tội hay không phạm tội?  Sầu không coi những videos đó. Sầu chỉ nói tới chuyện RMGT không phải đi theo CG đúng đường, đã phá một đấng đứng đầu đạo CG ở trần gian.  
Dựa trên KT cái mốc xì. Đem KT ra nói, mà mình làm 1 nẻo thì không phải là cách truyền giáo tốt.  Người theo đạo nên làm sáng danh đạo của mình bằng cách sống sao cho người ta đừng  chửi Chúa của mình. 
Truyền giáo kiểu TV là đem đạo người khác ra chà đạp. Đạo nào dạy làm lành lánh dữ, yêu thương hòa bình huvới mọi người đều là đạo tốt. 
Cần gì phải đi hạch hỏi người khác về đạo của họ? Rồi đi vạch lá tìm sâu, kêu người ta chứng minh.  Muốn chứng minh cái gì? Đạo ai nấy giữ đi.

Xin lỗi Mods, lâu quá em chưa múa gươm 

Chửi Chuá của mình.  

Từ lâu em từng thắc mắc đặt câu hỏi này nhiều lần, ý đồ của TV là gì? Có lòng rao giảng điều lành mạnh thì không thấy, chỉ thấy mang chúa của mình ra rao cho mọi người ta thấy được lòng tham sân si, đố kỵ, nhỏ mọn, lòng ích kỷ, thù vật v.v...có ý muốn để mọi người chửi chúa của mình? 

Em ủng hộ và mài gươm cho sư phụ, đôi lúc mình cần phải ra tay nghĩa hiệp có lòng đánh tỉnh thức một người tâm địa gian ác và cuồng mê luôn nguyền ruả người khác.  Hèn nhát hơn là đổ thừa cho chúa của mình và Kinh Sách vô tri. Thay vì Kinh Sách mang ý đẹp và cao cả, bị TV làm mang tiếng xấu.

Không có lòng, không đủ trình độ nhận thức và khả năng hiểu được mang tính cách đẹp của các tôn giác khác (càng không hiểu ý nghĩa lời đẹp của Kinh Sách, tự suy diễn theo ý của TV) nhưng cứ luôn chà đạp, moi móc là sao? Như không có khả năng hiểu người khác nói gì và lời giải thích, vậy mà cứ luôn cao ngạo mở miệng nói người ta không hiểu mình nói...bó tay chấm cơm...

[Mod Team]

Những tin loại đó có hại hay có lợi gì cho quần chúng thì Mod đã biết.

Những thành viên đó có lợi hay có hại gì cho VietBest thì Mod cũng đã biết.

Chào Thành viên RungHoang,

Cho phép hỏi: Bạn RungHoang có thường đọc những tin tức của họ không?

MT

[LýMạcSầu]

Chửi Chuá của mình.  

Từ lâu em từng thắc mắc đặt câu hỏi này nhiều lần, ý đồ của TV là gì? Có lòng rao giảng điều lành mạnh thì không thấy, chỉ thấy mang chúa của mình ra rao cho mọi người ta thấy được lòng tham sân si, đố kỵ, nhỏ mọn, lòng ích kỷ, thù vật v.v...có ý muốn để mọi người chửi chúa của mình? 

Em ủng hộ và mài gươm cho sư phụ, đôi lúc mình cần phải ra tay nghĩa hiệp có lòng đánh tỉnh thức một người tâm địa gian ác và cuồng mê luôn nguyền ruả người khác.  Hèn nhát hơn là đổ thừa cho chúa của mình và Kinh Sách vô tri. Thay vì Kinh Sách mang ý đẹp và cao cả, bị TV làm mang tiếng xấu.

Không có lòng, không đủ trình độ nhận thức và khả năng hiểu được mang tính cách đẹp của các tôn giác khác (càng không hiểu ý nghĩa lời đẹp của Kinh Sách, tự suy diễn theo ý của TV) nhưng cứ luôn chà đạp, moi móc là sao? Như không có khả năng hiểu người khác nói gì và lời giải thích, vậy mà cứ luôn cao ngạo mở miệng nói người ta không hiểu mình nói...bó tay chấm cơm...

Cám ơn Tỉnh Nhi mài gươm cho sư phụ. Nhiều khi bực mình thì sư phụ lên cơn khùng chém gió xã stress, chứ biết nói gì ra she cũng chẳng thay đổi, vì she có đọc hết đâu. Như con robot được cài program trong đầu rồi, bắt được vài chữ nào của mình viết, thì máy bắt đầu chạy tới đoạn KT và cứ tuôn ra, cho đối thủ chạy có cờ. Chẳng phải chạy vì sợ, mà chạy vì bó tay, như nói chuyện với một đống sắt vụn.  TV bắn KT ra còn nhanh hơn độc châm của sư phụ. 

[Mod Team]

Mod Team,

Đạo Công Giáo có giáo hoàng là ngôi vị cao nhất lãnh đạo, hướng dẫn giáo dân thế giới.

Nhưng đừng quên trên giáo hoàng luôn có Thiên Chúa, và Chúa Giê-su là Người đã thành lập giáo hội Công Giáo, đặt thánh Phê-rô (Peter) cai quản giáo hội của Ngài.

Ultimately, giáo dân phải luôn tuân theo giáo luật và các tín điều Thiên Chúa truyền dạy từ đời này sang đời khác. Điển hình là Mười Điều Răn, và nhiều tín điều của hội thánh.

Vì giáo hoàng cũng là con người, vẫn có thể sai lầm, nếu không còn nhận được ơn Chúa soi sáng. Như vậy ta cần đặt câu hỏi là: - giáo hoàng luôn luôn đúng, không thể sai lầm hay là có thể sai lầm?

Siêng năng cầu nguyện để xin nhận được ơn phân biện, nhận thức rõ mọi việc xảy ra trong đời sống đạo rất quan trọng đối với người tín hữu Công Giáo

Chào thành viên TTVD,

Ý của bạn, con người thì vẫn có phạm sai lầm và Pope là con người nên ngài có thể phạm sai lầm nếu không được ơn Chúa soi sáng.

Bạn là con người, bài viết bình luận về Pope do bạn trích cũng là người nào đó viết, và ông tiến sĩ Marshall cũng là con người. Như vậy bạn và những người chỉ trích Pope Francis vẫn có thể phạm sai lầm với những phê phán tiêu cực, thiếu trung thực, thành kiến xấu về Pope.

Bạn có chắc chắn là những chỉ trích của bạn về Pope là chính xác, trung thực? Lấy thí dụ cái tin RMGT đăng cho rằng Pope Francis bị toà án phân xử đã bảy tám năm nay với tội danh -- tôi không muốn nhắc lại đây -- toàn sai sự thật. Pope Francis vẫn còn tại vị, ngài vẫn ban thánh lễ, vẫn cư ngu tại toà thánh ở Ý. Cách nay đôi ba năm ngài có đến Mỹ, ở Washington DC để ban thánh lễ nữa mà.

Về Pope Francis, tôi không phải là công giáo, nhưng tôi cũng có thể suy nghĩ là trước khi ngài được tiến cử và bầu vào chức vụ Pope, thì hẳn phải trải qua tiến trình được xem xét cẩn thận. Chẳng hạn như ngài bắt đầu tu từ lúc nào, trình độ văn hoá kiến thức, sự hiểu đạo và sống đạo tốt đẹp ra sao, những công việc đạo hay xã hội ngài đã làm .v.v... Và sau đó qua cuộc bầu bởi các vị Hồng Y thì ngài mới được chọn là Pope. Bao nhiêu đó cũng có thể minh chứng khả năng đạo đức tu dưỡng của ngài rồi.

Pope Francis vẫn là con người, và bạn muốn chỉ trích Pope phạm tội thì phải có chứng cứ. Tôi nhận thấy bạn chỉ nghe ông tiến sĩ này, và đức Hồng y kia có vài lời ngụ ý chê Pope thì bạn lại lăn xả vào tin tưởng họ một cách cuồng nhiệt. Bạn phải thành thực tự hỏi mình, tại sao không ưa Pope Francis? Do nguyên nhân gì, có dính dáng gì chính trị đảng phái của bạn tôn sùng hay chỉ thuần tuý do nơi đức tin tôn giáo? Bạn cũng đã nhắc đến 10 điều răn, vậy có khi nào bạn cảm thấy là bạn đang làm chứng dối vu oan giá hoạ cho Pope Francis?

Nhân đây, tôi xin nhắc lại cho TTVD và nhóm thân hữu của bạn là nếu tiếp tục đăng tin bôi nhọ Pope Francis, thì thời gian "ban" sẽ tăng lên dù đó là nick names gì.

MT