[YeuAnhDaiKho]

vật gì = a thing ...anything ...whatsoever .

Người = human being ...whatsoever

[tuyetvan]

Khờ có biết Kinh thánh lên án tạc tượng con người không ??

[YeuAnhDaiKho]

No .....chị Tuyết Vân nhận mình là thú vật thôi ...

Khở và các giáo dân và người khác biết rõ Khờ mang hình ãnh cũa Thiên Chúa ( sách sáng thế bão thế ...) 

Chị không mang hình ãnh cũa Thiên Chúa ...vậy là chị là chó hay mèo ?

vật gì = thing ...anything
Người = a human being 

Khác nhau mà ta .....

[tuyetvan]

cái này .. NGƯỜI HAY THÚ ???

[tuyetvan]

Đa ni ên 3


1 Vua Nê-bu-cát-nết-sa làm một pho tượng bằng vàng, cao sáu mươi cu-đê và ngang sáu cu-đê, để đứng trong đồng bằng Ðu-ca, thuộc tỉnh Ba-by-lôn. 
2 Ðoạn, vua Nê-bu-cát-nết-sa sai nhóm các quan trấn thủ, lãnh binh, các công tước, các quan đề hình, thủ kho, các nghị viên, quản đốc, và các quan làm đầu các tỉnh, để dự lễ khánh thành pho tượng mà vua Nê-bu-cát-nết-sa đã dựng lên. 
3 Vậy, các quan trấn thủ, lãnh binh, các công tước, các quan đề hình, thủ kho, các nghị viên, quản đốc, và hết thảy những người làm đầu các tỉnh đều nhóm lại để dự lễ khánh thành pho tượng mà vua Nê-bu-cát-nết-sa đã dựng lên; và họ đứng trước pho tượng mà vua Nê-bu-cát-nết-sa đã dựng. 
4 Bấy giờ sứ giả rao lớn tiếng lên rằng: Các dân, các nước, các thứ tiếng, đây nầy, lịnh truyền cho các ngươi. 
5 Khi nào các ngươi nghe tiếng còi, kèn, đờn cầm, đờn sắt, quyển, sáo và các thứ nhạc khí, thì khá sấp mình xuống để thờ lạy tượng vàng mà vua Nê-bu-cát-nết-sa đã dựng. 
6 Kẻ nào không sấp mình xuống và không thờ lạy, tức thì sẽ phải quăng vào giữa lò lửa hực. 
7 Vậy nên, khi các dân nghe tiếng còi, kèn, đờn cầm, đờn sắt, quyển, và các thứ nhạc khí, thì các dân, các nước, các thứ tiếng, thảy đều sấp mình xuống, và thờ lạy pho tượng vàng mà vua Nê-bu-cát-nết-sa đã dựng. 
8 Khi ấy, có mấy người Canh-đê đến gần để tố cáo những người Giu-đa. 
9 Vậy họ cất tiếng và tâu cùng vua Nê-bu-cát-nết-sa rằng: Hỡi vua, nguyền vua sống đời đời! 
10 Hỡi vua, chính vua đã ra lịnh, hễ người nào nghe tiếng còi, kèn, đờn cầm, đờn sắt, quyển, sáo và các thứ nhạc khí, thì phải sấp mình xuống để thờ lạy tượng vàng; 
11 và kẻ nào không sấp mình xuống để thờ lạy tượng đó, sẽ phải quăng vào giữa lò lửa hực. 
12 Vả, ở đây có mấy người Giu-đa kia mà vua đã lập lên cai trị tỉnh Ba-by-lôn, tức là Sa-đơ-rắc, Mê-sác và A-bết-Nê-gô; hỡi vua, những người ấy không kiêng nể vua một chút nào. Họ không thờ các thần của vua, và chẳng lạy tượng vàng vua đã dựng. 
13 Bấy giờ, vua Nê-bu-cát-nết-sa tức mình nổi giận, truyền điệu Sa-đơ-rắc, Mê-sác và A-bết-Nê-gô đến, thì những người đó bị điệu đến trước mặt vua. 

[YeuAnhDaiKho]

Khờ có biết Kinh thánh lên án tạc tượng con người không ??

Lần thứ nhất Thiên Chúa ra lệnh tạc tượng .

trong Xuất hành 25:18-20, Thiên Chúa còn ra lệnh cho con người làm ra ảnh tượng:

“Ngươi sẽ làm hai tượng Kêrubim bằng vàng gò, ngươi sẽ làm các tượng ấy ở hai đầu nắp. Ngươi sẽ làm một tượng ở đầu này, một tượng ở đầu kia; ngươi sẽ làm các tượng Kêrubim gắn liền với nắp, ở hai đầu. Các tượng Kêrubim có cánh giương lên và phủ trên nắp. Hai tượng đối diện nhau, cùng cúi mặt xuống nắp”.  


Lần thứ nhì Thiên Chúa ra lệnh cho tạc tượng ..

Sách Dân số (= Dân Số Ký) 21:8-9 cũng kể lại lệnh Thiên Chúa truyền cho Môsê:

“ Ðức Chúa liền nói với ông: ‘Ngươi hãy làm một con rắn và treo lên một cây cột. Tất cả những ai bị rắn cắn mà nhìn lên con rắn đó, sẽ được sống.’ Ông Môsê bèn làm một con rắn bằng đồng và treo lên một cây cột. Và hễ ai bị rắn cắn mà nhìn lên con rắn đồng, thì được sống”.

[tuyetvan]

Khờ chưa xong đề tài này , hảy nói xong đi , rồi hãy nhảy sang đề tài khác


tượng không phải chỉ có thú mà thôi

cũng có tượng người trong đó nữa 

Chúa cấm từ A tới Z , không có ngoại trừ 



Chúa không hề nói  ... "các con đừng làm tượng thú , nhưng các con làm tượng người thì .. ok"

[YeuAnhDaiKho]

Khờ chưa xong đề tài này , hảy nói xong đi , rồi hãy nhảy sang đề tài khác


tượng không phải chỉ có thú mà thôi

cũng có tượng người trong đó nữa 

Chúa cấm từ A tới Z , không có ngoại trừ 



Chúa không hề nói  ... "các con đừng làm tượng thú , nhưng các con làm tượng người thì .. ok"

Đúng Chúa không nói vậy ...nhưng Chúa cũng không cấm làm tượng Người ...

Bất cứ Vật gì ...là Vật gì ....nếu cấm làm tượng con Người ...Chúa sẽ nói ...các vật bao gồm cả con người .

[YeuAnhDaiKho]

Khờ chưa xong đề tài này , hảy nói xong đi , rồi hãy nhảy sang đề tài khác


tượng không phải chỉ có thú mà thôi

cũng có tượng người trong đó nữa 

Chúa cấm từ A tới Z , không có ngoại trừ 



Chúa không hề nói  ... "các con đừng làm tượng thú , nhưng các con làm tượng người thì .. ok"

Chúa cũng không nói cấm từ A tới Z ....đó là lời cũa chị ...Chị cũng không phãi Chúa sao chị biết Chúa muốn nói A tới Z ? 

Chúa chĩ nói .... Bất Cứ Vật gì ...chị cũng biết ...sự khác nhau giữa Vật gì và ...Người gì mà ...chị rất thông minh lý ra phãi hiễu

[YeuAnhDaiKho]

Lần thứ nhất Thiên Chúa ra lệnh tạc tượng .

trong Xuất hành 25:18-20, Thiên Chúa còn ra lệnh cho con người làm ra ảnh tượng:

“Ngươi sẽ làm hai tượng Kêrubim bằng vàng gò, ngươi sẽ làm các tượng ấy ở hai đầu nắp. Ngươi sẽ làm một tượng ở đầu này, một tượng ở đầu kia; ngươi sẽ làm các tượng Kêrubim gắn liền với nắp, ở hai đầu. Các tượng Kêrubim có cánh giương lên và phủ trên nắp. Hai tượng đối diện nhau, cùng cúi mặt xuống nắp”.  


Lần thứ nhì Thiên Chúa ra lệnh cho tạc tượng ..

Sách Dân số (= Dân Số Ký) 21:8-9 cũng kể lại lệnh Thiên Chúa truyền cho Môsê:

“ Ðức Chúa liền nói với ông: ‘Ngươi hãy làm một con rắn và treo lên một cây cột. Tất cả những ai bị rắn cắn mà nhìn lên con rắn đó, sẽ được sống.’ Ông Môsê bèn làm một con rắn bằng đồng và treo lên một cây cột. Và hễ ai bị rắn cắn mà nhìn lên con rắn đồng, thì được sống”.

Không lý cái này không có trong kinh thánh sao ta ? Sao chị Tuyết Vân sợ nó vậy ta ?

[tuyetvan]

bây giờ Vân hỏi Khờ nhá


mình cải nhau để ... hơn thua

hay mình cải nhau để  ... làm theo Lời Chúa ... để được vào ... Thiên đàng ???

[YeuAnhDaiKho]

bây giờ Vân hỏi Khờ nhá


mình cải nhau để ... hơn thua

hay mình cải nhau để  ... làm theo Lời Chúa ... để được vào ... Thiên đàng ???

Hồn ai người đó lo chị ơi ....

Không ai lo được cho ai hết ....

Chúa mạc khãi cho ai thì người đó được hưỡng ơn Chúa ....

Đạo ai người đó dữ ....

[quexua]

Tất cả mọi thứ trên thế gian này đều có tính chất tương đối. Kể cả lời Chúa dạy. Thế cho nên con người không nên tuân theo những lời dạy có tính chất máy móc, gò bó. Mà phải hiểu và dùng lời dạy đúng chổ đúng lúc, biết lúc nào xài biết lúc nào bỏ thì mới phải đạo.  Những luật lệ lổi thời cần phải sửa đổi.

Lấy thí dụ như câu xưa có nói:  Nhất nam viết hữu, thập nữ viết vô.   (trong gia đình có một con trai thì kể là có , còn có 10 ng con gái cũng kể là không có gì cả.)

Luật lệ toà án con người cũng thế. Luật có thể được đặt ra, khi không còn hợp thời thì phải sửa đổi, amended.

Kinh Thánh chỉ là sách giáo khoa, không phải là luật lệ toà án để ràng buộc kết án con người ... hì

Vì sao những lề luật cấm thờ hình tượng trong Cựu Ước đã trở thành lỗi thời ?

Nói về những lề luật trên thế gian, là cõi tương đối, từ những định luật vật lý, cho đến toán học, triết học, Đạo học, tôn giáo hay bất cứ lề luật nào. Tất cả những lề luật định lý này đều có giới hạn. 

Hay nói cho dể hiểu hơn, những lề luật này chỉ hữu hiệu, hữu dụng trong một phạm vi giới hạn nào đó thôi, chứ không có tính cách Universal ... nghĩa là hữu hiệu hữu dụng trong mọi nơi mọi lúc, mọi thời đại.

Một chứng minh đơn giản những điều trên là đúng, là vì theo thuyết bất toàn của Godel. Nói đơn giản dể hiểu là ....


  “Bất cứ gì mà bạn có thể vẽ một vòng tròn bao quanh nó sẽ không thể tự giải thích về bản thân nó mà không tham chiếu đến một cái gì đó ở bên ngoài vòng tròn - một cái gì đó mà bạn phải thừa nhận là đúng nhưng không thể chứng minh.”


  Một số ý nghĩa được rút ra từ Định Lý Bất Toàn :

  ●   Mọi hệ thống đóng kín đều phụ thuộc vào một cái gì đó ở bên ngoài hệ thống.

  ●   Bạn luôn luôn có thể vẽ một vòng tròn lớn hơn nhưng sẽ luôn luôn tồn tại một cái gì đó bên ngoài vòng tròn.

[tuyetvan]

ok , trước khi chấm dứt , Vân muốn Khờ cho biết sự suy nghĩ về câu Kinh thánh này


Ga la ti 5

19 Vả, các việc làm của xác thịt là rõ ràng lắm: ấy là gian dâm, ô uế, luông tuồng, 
20 thờ hình tượng, phù phép, thù oán, tranh đấu, ghen ghét, buồn giận, cãi lẫy, bất bình, bè đảng, 
21 ganh gổ, say sưa, mê ăn uống, cùng các sự khác giống như vậy. Tôi nói trước cho anh em, như tôi đã nói rồi: hễ ai phạm những việc thể ấy thì không được hưởng nước Ðức Chúa Trời. 

[tuyetvan]

nếu Khờ nói ... Khờ không care vào thiên đàng 


thì coi như ... cuộc nói chuyện của mình chấm dứt ở đây  


Vân mời Khờ tiếp tục thờ hình tượng  :kiss:


coi thằng tây nào vào địa ngục ... thì lúc đó ... Khờ nhớ tới Vân những gì Vân nói ở đây nhá