Mọi việc xảy ra điều dùng miracle và mataphor để che đậy thì còn gì để nói nửa . Nếu miracle thì thả chúa con xuống trần gian khỏi cần phãi dùng người đàn bà mang thai đủ tháng mới sinh ra . Người đàn bà có thai là do từ đâu ? 1 người đàn bà thụ thai không cần tinh trùng ? lại phãng khoa học . Nếu nói mataphor thì thiếu cha gì từ ngữ không dùng như bánh và nước từ đất chúa cũng được . Tại sao dùng máu và thịt của ta nghe rùng rợn vậy  . Nguồn gốc của con người đả có những hoá thạch vật chứng đăng tải khắp nơi , nếu cần thì tự mình đi tìm hiểu . Còn nói Chúa cha tạo ra loài người đầu tiên từ Eva và Adam thì phãng với những điều răn (không lấy chồng/vợ người & không loạn luân dâm dục ?) . Niềm tin mập mờ quá thì hỏi sao con người  không nổi loạn .

(2019-12-22, 03:53 PM)tuyetvan Wrote: Vân không hiểu ý Phong nói gì 

ý Vân là ... những quốc gia tin vào Kinh thánh , họ có đầu óc khoa học .. nên không thể nào nói .. Kinh thánh thiếu khoa học

vì nếu nói Kinh thánh thiếu khoa học .. thì làm sao Kinh thánh được những người "có đầu óc khoa học" tin vào Kinh thánh 


Phong hiểu Vân không ??


còn đạo Phật ... Vân chưa xác định họ có khoa học không ?? nhưng Vân có cảm giác hình như họ không trả lời được câu hỏi .. CON NGƯỜI ĐẦU TIÊN ĐƯỢC DỰNG NÊN NHƯ THẾ NÀO ??

 Thế tại sao Vân chối bỏ Big Bang Theory, không tin thuyết Tiến Hóa?

Vân tin Chúa thì tin Chúa đi.  Đừng mix tín ngưỡng của Vân vào khoa học.

Phong à 


tín ngưỡng mà không có khoa học , thì dể dẩn tới tin dị đoan lắm 



tỉ dụ .. tin con cá chép bay lên trời 

hay tin đốt vàng bạc thì người chết có tiền xài

hay tin cúng cơm thì người chết không bị đói




đó là những hình thức tin dị đoan , không hề được những người có đầu óc khoa học tin được 


please .. hình như Phong bị ám ảnh Vân kêu Phong tin Chúa ... no , cứ nói về sự suy nghĩ của Phong , chứ Phong không cần nói về sự suy nghĩ của người tin Chúa

[quote pid='190564' dateline='1577048352']
Mọi việc xảy ra điều dùng miracle và mataphor để che đậy thì còn gì để nói nửa . Nếu miracle thì thả chúa con xuống trần gian khỏi cần phãi dùng người đàn bà mang thai đủ tháng mới sinh ra . Người đàn bà có thai là do từ đâu ? 1 người đàn bà thụ thai không cần tinh trùng ? lại phãng khoa học . Nếu nói mataphor thì thiếu cha gì từ ngữ không dùng như bánh và nước từ đất chúa cũng được . Tại sao dùng máu và thịt của ta nghe rùng rợn vậy  . Nguồn gốc của con người đả có những hoá thạch vật chứng đăng tải khắp nơi , nếu cần thì tự mình đi tìm hiểu . Còn nói Chúa cha tạo ra loài người đầu tiên từ Eva và Adam thì phãng với những điều răn (không lấy chồng/vợ người & không loạn luân dâm dục ?) . Niềm tin mập mờ quá thì hỏi sao con người  không nổi loạn .
[/quote]





vậy bạn trả lời cho tui biết đi

nước bắc mỹ , và những nước khoa học , tại sao lại tin vào những chuyện này 

nếu những chuyện này phản khoa học ??

Vân cho biết tại sao Vân chống Big Bang và thuyết Tiến Hóa đi.

Vân nên nhớ hai thuyết này được dạy ở trường học, nhưng đạo Chúa thì không?  Tại sao?

[quote pid='190523' dateline='1577036244']
Những câu hỏi rất thực tế như vậy mà các con chiên không thể chứng minh , không thể giải thích còn lấy vú lấp miệng em thì thật làm tôi phải suy nghỉ lại cuồng tín của các con chiên theo đạo TCG này . Đọc những điều răn của TCG còn nhiều chỗ rất mập mờ . Nếu nói Chúa cha tạo ra loài người đầu tiên là Eva và Adam thì còn ác đạn hơn . Cả hai làm sao có con cháu sau này , có phải lấy nhau là loạn luân không ? Cựu ước tân ước mà đổi tới đổi lui thành ra loạn hết  . Chúa con thì đầu độc các con chiên , cho uống máu và ăn thịt của ông sẽ được cứu rỗi , vì vậy mà các con chiên khi phạm tội không chịu suy nghỉ tự mình phải trả vì  có chúa con chống lưng . Còn việc thờ đức mẹ  thì cứ việc thờ nếu tín ngưỡng con mà thờ mẹ thì ai nói làm gì . Sao lại làm chứng dối nói mẹ Maria đồng trinh ?
[/quote]

Quote post của bạn để không lầm lẫn.

- Uống máu và ăn thịt thì tui nghĩ ngụ ý là tinh thần đạo lý của Jesus. Nếu tuân theo lời dạy của Chúa thì mai sau khi chết sẽ ở thiên đàng, hưởng cảnh vui vẻ bình an mà không phải đi cày đổ mồ hôi sót con mắt 8-9 tiếng mỗi ngày và đôi khi cũng còn thiếu trước hụt sau lo lo lắng lắng. Ôi... đời là bể khổ thiệt mà.

- Chuyện Adam & Eva cũng thế. Tui nghĩ nó mang nghĩa ẩn dụ hơn là có ông Adam và bà Eva thiệt. Adam và Eva là con người bản tính thuần thiện, tâm hồn trong sạch không o nhiễm tội lỗi. Nhưng vì cãi lời Chúa do lòng tham dục đam mê ăn trái cấm để rồi phạm tội. Từ đó biết mắc cỡ e thẹn... rồi sanh ra cả đống con cháu sau này. Tức là do lòng tham dục si mê mà nhân loại mới sanh sôi nẩy nở mấy tỷ người trên trái đất này.   Bây giờ giả định Adam và Eva là có thật thì khi họ ở thiên đàng (Vườn Địa Đàng) an vui nhưng vì bị lòng tham đắm nổi lên nên phải bị đoạ khỏi Vườn Địa Đàng thì cũng phải mà.

- Bên Phật giáo cũng có nói về nghiệp kiếp trước này nọ, nhưng cũng khó thể chứng minh dù rằng đã có một số trường hợp những người có thể chỉ ra nơi họ ở trước đây, chỉ ra vợ/chồng và ông bà cha mẹ của họ trong kiếp sống quá khứ! Nhưng người ta cũng đâu có tin. Và theo lý nghiệp quả thì vợ chồng con cái và cả bạn bè hay thậm chí kẻ thù đời này.v.v... đều là phải có liên quan đến những kiếp trước thế nào đó nên kiếp này mới tương hội. Vì chúng ta không thấy không biết những gì xảy ra ở những kiếp trước nên chúng ta cho là okay mà không có... loạn luân. Nên theo tui chữ loạn luân dùng cho những hệ gia tộc 3-5-7 đời thì hoạ chăng hợp lý vì chúng ta có thể truy tầm để biết. Còn 9-10 đời trở lên thì... quên đi Diễm. 

- Đức Mẹ còn đồng trinh mà sanh Chúa Jesus là phép lạ. Là phép lạ thì không thể chứng minh được. Và đó là niềm tin là tín ngưỡng.

- Cựu  ước là luật cũ, còn Tân ước là lời Chúa Jesus dạy để kiện toàn, tức là bổ túc để làm cho toàn hảo hơn. Tui đọc cái post của cô Bee về các lời chúa Jesus dạy trong kinh thánh tân ước của Mt. hay và thực tế đó chứ. Nhưng thực hành thì hình như chưa thấy người Công giáo hay Tin lành nào thực hành được. 

Viết lòng dòng cà kê dê ngỗng như trên để muốn nói với bạn một điều: Chuyện Chúa Cha, Chúa Con, rồi Chúa Cha tạo thành trời đất vạn vật, và thiên đàng địa ngục là tín ngưỡng, tin mà mà không cần chứng minh một cách khoa học. Vì sao? Vì đời sống này mong manh dễ vỡ quá. Hôm nay còn nhăn răng, ngày mai có thể đi về miền đất lạnh. Hôm nay vui vui vẻ vẻ đi đứng ngon lành, hét ra lửa, mai mốt xui rủi bị tai nạn tàn phế tật nguyền thì coi như sống mà như đã chết rồi. Hôm nay cảm thấy dồi dào sinh lực, khoẻ mạnh yêu đời, chợt nay mai khám bệnh rồi bác sĩ bảo ung thư hay viêm gam viêm phổi thời kỳ cuối thì thiệt là đau khổ chua chát biết bao. Dù có vợ đẹp/chồng tài hoa và điển trai như tài tử Hàn quốc, có con ngoan, có nhiều tiền thì đâu còn hưởng thụ gì được nữa! Thế nên niềm tin vào đấng gì đó để che chở mình, bảo vệ cái thân thể của mình được tồn tại khoẻ mạnh và bình an trong cuộc sống phù phiếm hiện tại hay thay đổi bất chợt bất thần này.

Và... quan trọng hơn nữa, đó là dù tôi có chết đi, có bỏ lại vợ đẹp/ chồng điển trai, con cái tài sản và những tiện nghi thụ hưởng thì... tôi-vẫn-còn-tồn-tại vĩnh hằng ở một thiên đàng nguy nga diễm tuyệt để thọ hưởng sự sung sướng và bình an gấp nhiều lần ở đời sống thế gian này và được chiêm ngưỡng dung nhan Chúa.

PHONG ... 


những gì dạy ở trường học chưa chắc gì đúng 


nếu những gì dạy ở trường học đúng , thì học sinh không có xách súng vào trường bắn nhau 

nếu họ học đúng , thì họ không đi làm những chuyện sai

THỨ HAI


những gì dạy ở trường học không trả lời được câu hỏi


TẠI SAO CON APES KHÔNG CÓ TÂM LINH , MÀ CON NGƯỜI LẠI CÓ TÂM LINH


TẠI SAO CON APES KHÔNG LÀM BÁ CHỦ THẾ GIỚI NÀY , MÀ CON NGƯỜI LÀM BÁ CHỦ THẾ GIỚI NÀY ??

Vân nhắc lại


NIỀM TIN PHẢN KHOA HỌC ... THÌ SẺ TRỞ THÀNH MÊ TÍN , MÊ DỊ ĐOAN 


nào là chuyện

- con cá cởi về trời , chở theo ông táo bà táo

- cúng cho người chết , để họ có cơm ăn

- cúng tiền bạc cho họ có tiền xài

- ngay cả việc đầu thai nhiều đời , dựa vào cơ sở nào mà nghĩ ra chuyện này ???? 2-3 người nói mình nhớ kiếp trước ???? vậy còn cả tỉ người không nhớ kiếp trước , thì sao ??? 

(2019-12-22, 04:32 PM)tuyetvan Wrote: THỨ HAI


những gì dạy ở trường học không trả lời được câu hỏi


TẠI SAO CON APES KHÔNG CÓ TÂM LINH , MÀ CON NGƯỜI LẠI CÓ TÂM LINH


TẠI SAO CON APES KHÔNG LÀM BÁ CHỦ THẾ GIỚI NÀY , MÀ CON NGƯỜI LÀM BÁ CHỦ THẾ GIỚI NÀY ??

Những câu hỏi của Vân chỉ được dùng để các bạn đạo Chúa vững tin nơi đạo Chúa của mình.

Chúng không làm cho xã hội vững tiến trên lãnh vực khoa học.

Đó là lý do tại sao đạo Chúa không được dạy ở trường học, trong khi the Theory of Big Bang và the Theory of Evolution được truyền dạy khắp nơi.

thôi dẹp đạo ra đi

bây giờ nói chuyện khoa học thôi , Phong cứ confuse 2 cái 


TRƯỜNG HỌC THẬT SỰ KHÔNG TRẢ LỜI ĐƯỢC 2 CÂU HỎI NÀY ... 



NÊN THEO VÂN NGHĨ , CHƯA CHẮC GÌ TRƯỜNG HỌC ĐÚNG .. NẾU ĐÚNG , THÌ PHẢI TRẢ LỜI ĐƯỢC CÂU HỎI NÀY



tại sao con apes không có nhu cầu tâm linh , mà con người có nhu cầu tâm linh

tại sao con apes không thông minh vượt bực , mà con người thông minh vượt bực 





Phong suy nghĩ sao ???? 

Con apes đả được tiến hoá thành người ngày nay theo thời gian , sự thông minh cũng theo đà đó mà phát triển . Không thể dùng con người hiện đại mà so sánh với con apes từ ngàn năm xưa được .

Họ tín ngưỡng vì có nhiều giả thuyết nhưng chưa chắc đả đúng với khoa học mới theo . 

1) Không có nhiều sự lựa chọn
2) Dù sao cũng tốt hơn những cuồng tín đạo khác , chẳng hạn như hồi giáo .
3) Có thể theo phong trào lúc bấy giờ
4) Cần có 1 niềm tin cho linh hồn dù sao cũng đỡ hơn là không có ; thà có hơn không nên chọn đại 

Tôi không đề cập tới lòng tín ngưỡng và chống đối niềm tin của họ . Tôi chỉ muốn tìm hiểu những gì có thể dẫn chứng và làm cho tôi tin trước khi tôi đặt niềm tin tuyệt đối vào đạo đó .

(2019-12-22, 04:55 PM)tuyetvan Wrote: thôi dẹp đạo ra đi

bây giờ nói chuyện khoa học thôi , Phong cứ confuse 2 cái 


TRƯỜNG HỌC THẬT SỰ KHÔNG TRẢ LỜI ĐƯỢC 2 CÂU HỎI NÀY ... 



NÊN THEO VÂN NGHĨ , CHƯA CHẮC GÌ TRƯỜNG HỌC ĐÚNG .. NẾU ĐÚNG , THÌ PHẢI TRẢ LỜI ĐƯỢC CÂU HỎI NÀY



tại sao con apes không có nhu cầu tâm linh , mà con người có nhu cầu tâm linh

tại sao con apes không thông minh vượt bực , mà con người thông minh vượt bực 





Phong suy nghĩ sao ???? 

Những gì được dạy ở trường học sẽ đào tạo  các khoa học gia giúp xã hội càng lúc càng tiến bộ.

Những câu hỏi về tâm linh của Vân đơn thuần là những câu hỏi của tín đồ đạo Chúa nói cho nhau nghe trong nhà thờ vào ngày Chủ Nhật.

Xã hội ngày một tiến trong mọi lãnh vực là nhờ các khoa học gia trong đủ ngành từ Toán, Vật lý, Thiên văn, Địa Chất, Nha Y Dược, Hóa, ... 

Vì thế, Vân đừng nói là các nước theo đạo Chúa tiến bộ là nhờ đạo Chúa.

[quote pid='190576' dateline='1577050163']
[quote pid='190523' dateline='1577036244']
Những câu hỏi rất thực tế như vậy mà các con chiên không thể chứng minh , không thể giải thích còn lấy vú lấp miệng em thì thật làm tôi phải suy nghỉ lại cuồng tín của các con chiên theo đạo TCG này . Đọc những điều răn của TCG còn nhiều chỗ rất mập mờ . Nếu nói Chúa cha tạo ra loài người đầu tiên là Eva và Adam thì còn ác đạn hơn . Cả hai làm sao có con cháu sau này , có phải lấy nhau là loạn luân không ? Cựu ước tân ước mà đổi tới đổi lui thành ra loạn hết  . Chúa con thì đầu độc các con chiên , cho uống máu và ăn thịt của ông sẽ được cứu rỗi , vì vậy mà các con chiên khi phạm tội không chịu suy nghỉ tự mình phải trả vì  có chúa con chống lưng . Còn việc thờ đức mẹ  thì cứ việc thờ nếu tín ngưỡng con mà thờ mẹ thì ai nói làm gì . Sao lại làm chứng dối nói mẹ Maria đồng trinh ?
[/quote]

Quote post của bạn để không lầm lẫn.

- Uống máu và ăn thịt thì tui nghĩ ngụ ý là tinh thần đạo lý của Jesus. Nếu tuân theo lời dạy của Chúa thì mai sau khi chết sẽ ở thiên đàng, hưởng cảnh vui vẻ bình an mà không phải đi cày đổ mồ hôi sót con mắt 8-9 tiếng mỗi ngày và đôi khi cũng còn thiếu trước hụt sau lo lo lắng lắng. Ôi... đời là bể khổ thiệt mà.

- Chuyện Adam & Eva cũng thế. Tui nghĩ nó mang nghĩa ẩn dụ hơn là có ông Adam và bà Eva thiệt. Adam và Eva là con người bản tính thuần thiện, tâm hồn trong sạch không o nhiễm tội lỗi. Nhưng vì cãi lời Chúa do lòng tham dục đam mê ăn trái cấm để rồi phạm tội. Từ đó biết mắc cỡ e thẹn... rồi sanh ra cả đống con cháu sau này. Tức là do lòng tham dục si mê mà nhân loại mới sanh sôi nẩy nở mấy tỷ người trên trái đất này.   Bây giờ giả định Adam và Eva là có thật thì khi họ ở thiên đàng (Vườn Địa Đàng) an vui nhưng vì bị lòng tham đắm nổi lên nên phải bị đoạ khỏi Vườn Địa Đàng thì cũng phải mà.

- Bên Phật giáo cũng có nói về nghiệp kiếp trước này nọ, nhưng cũng khó thể chứng minh dù rằng đã có một số trường hợp những người có thể chỉ ra nơi họ ở trước đây, chỉ ra vợ/chồng và ông bà cha mẹ của họ trong kiếp sống quá khứ! Nhưng người ta cũng đâu có tin. Và theo lý nghiệp quả thì vợ chồng con cái và cả bạn bè hay thậm chí kẻ thù đời này.v.v... đều là phải có liên quan đến những kiếp trước thế nào đó nên kiếp này mới tương hội. Vì chúng ta không thấy không biết những gì xảy ra ở những kiếp trước nên chúng ta cho là okay mà không có... loạn luân. Nên theo tui chữ loạn luân dùng cho những hệ gia tộc 3-5-7 đời thì hoạ chăng hợp lý vì chúng ta có thể truy tầm để biết. Còn 9-10 đời trở lên thì... quên đi Diễm. 

- Đức Mẹ còn đồng trinh mà sanh Chúa Jesus là phép lạ. Là phép lạ thì không thể chứng minh được. Và đó là niềm tin là tín ngưỡng.

- Cựu  ước là luật cũ, còn Tân ước là lời Chúa Jesus dạy để kiện toàn, tức là bổ túc để làm cho toàn hảo hơn. Tui đọc cái post của cô Bee về các lời chúa Jesus dạy trong kinh thánh tân ước của Mt. hay và thực tế đó chứ. Nhưng thực hành thì hình như chưa thấy người Công giáo hay Tin lành nào thực hành được.   

Viết lòng dòng cà kê dê ngỗng như trên để muốn nói với bạn một điều: Chuyện Chúa Cha, Chúa Con, rồi Chúa Cha tạo thành trời đất vạn vật, và thiên đàng địa ngục là tín ngưỡng, tin mà mà không cần chứng minh một cách khoa học. Vì sao? Vì đời sống này mong manh dễ vỡ quá. Hôm nay còn nhăn răng, ngày mai có thể đi về miền đất lạnh. Hôm nay vui vui vẻ vẻ đi đứng ngon lành, hét ra lửa, mai mốt xui rủi bị tai nạn tàn phế tật nguyền thì coi như sống mà như đã chết rồi. Hôm nay cảm thấy dồi dào sinh lực, khoẻ mạnh yêu đời, chợt nay mai khám bệnh rồi bác sĩ bảo ung thư hay viêm gam viêm phổi thời kỳ cuối thì thiệt là đau khổ chua chát biết bao. Dù có vợ đẹp/chồng tài hoa và điển trai như tài tử Hàn quốc, có con ngoan, có nhiều tiền thì đâu còn hưởng thụ gì được nữa! Thế nên niềm tin vào đấng gì đó để che chở mình, bảo vệ cái thân thể của mình được tồn tại khoẻ mạnh và bình an trong cuộc sống phù phiếm hiện tại hay thay đổi bất chợt bất thần này.

Và... quan trọng hơn nữa, đó là dù tôi có chết đi, có bỏ lại vợ đẹp/ chồng điển trai, con cái tài sản và những tiện nghi thụ hưởng thì... tôi-vẫn-còn-tồn-tại vĩnh hằng ở một thiên đàng nguy nga diễm tuyệt để thọ hưởng sự sung sướng và bình an gấp nhiều lần ở đời sống thế gian này và được chiêm ngưỡng dung nhan Chúa.
[/quote]

kha.. kha..kha 
Cảm ơn ông bạn đả bỏ thời gian ra đánh máy cho tôi . Đọc "tui nghĩ" của ông bạn cũng có cái tiếu tiếu . Nhưng những gì tôi muốn hỏi vẫn chưa có đáp số ông bạn à . Vậy đi , tôi cụng ông bạn 1 ly