[tuyetvan]

Vân rất ngạc nhiên khi nghe JW nói 


GOD THE FATHER CREATED GOD THE SON   



Vân google xem thử coi .. có chuyện này xảy ra không ??

thì Vân không thấy

nếu có ai thấy , thì xin vào đây cho biết ... thanks 




theo Vân biết .... the 3 Persons đều là God , và là 1 God , vì cả 3 có cùng chung 1 characters với nhau

khi Jesus ở trần gian , Ngài cầu nguyện cùng God The Father 

và Ngài gởi God Holy Spirit xuống "THAY THẾ NGÀI để ở cùng believers" sau khi Ngài về trời 

cả 3 làm việc với nhau như là 1 ... unite ... unity ... 



John 10:30

I and the Father are one

30 Ta với Cha là một.




nếu God the Father "created" Jesus

thì sao Jesus có thể nói .. I and the Father are one ?? ... tức là ngang nhau ???  :thinking-face4:

chính vì Jesus nhận mình là ngang với God the Father , nên mới bị người Do thái giận dữ , ném đá Ngài





Giăng 10

30 Ta với Cha là một.

31 Người Giu-đa lại lượm đá đặng ném Ngài

32 Ðức Chúa Jêsus phán rằng: Ta đã làm trước mắt các ngươi lắm việc lành bởi Cha đến; vì việc chi mà các ngươi ném đã ta?
33 Người Giu-đa trả lời rằng: Ấy chẳng phải vì một việc lành mà chúng ta ném đá ngươi, nhưng vì lời lộng ngôn: ngươi là người, mà tự xưng là Ðức Chúa Trời.

[Vâng]

Theo chị V thì người đã ly dị có vâng theo lời Chúa ko?

[tuyetvan]

Good question Vâng 


Vân ko có thì giờ nói nhiều lúc này ... chiều đi làm về thì Vân nói .. bây giờ tạm thời Vân copy paste cái này cho Vâng đọc trước nha



What About Domestic Abuse?


Keener sees these explicit statements as applicable more broadly to other situations that may not be directly mentioned by Scripture. He says, “If a husband is beating his wife, that would certainly seem to be to violate the ‘one flesh’ union. If he were beating himself, we'd recommend psychiatric help; if he is beating his wife, who is supposed to be one flesh with him, he is certainly not treating her as one flesh.”


Keener goes on to add, “Now, I don't want to let that be an excuse for people to opt out of their marriages—someone saying, she abuses me (because she doesn't laugh at my jokes) or he abuses me (because we had an argument). Even the patriarchs in Genesis had disagreements (for example, Jacob and Rachel in Genesis 30:1–2),” Keener points out. “But there does come a point where discretion is the better part of valor. Some people are too ready to grasp for that point; others wait much longer than they should. Jesus told those persecuted for his name to flee from one city to another to escape persecution (Matthew 10:23), and sometimes the apostles did so (Acts 14:5–6). It is heartless to make someone remain in an abusive situation.”   :loudly-crying-face4:


Köstenberger is more cautious, arguing that while “the Bible displays a pervasive concern for justice and is concerned with protecting the vulnerable, it also teaches that believers can glorify God by bearing up under unjust suffering. This calls for wisdom and balance: Certainly we should do everything we can to protect victims of abuse while at the same time respecting the marriage bond and not dissolving it lightly.”


Jones, who is the author of Faithful: A Theology of Sex, brings a broad conceptual view to biblical teachings on divorce. She says, “In Matthew 19:9, Jesus forbids divorce ‘except for unchastity.’” She explains, “When a spouse breaks the marriage covenant through sexual sin—porneia—there are biblical grounds for divorce. Divorce is not, of course, required in such cases, but it is permissible. I see this as a way that Jesus protects us in a world torn apart by sin. Because we are precious to God, we are not required to stay in a marriage when we have been betrayed through porneia.”


It is worth mentioning that many Bible interpreters see porneia here as referring only to sexual sin against one’s spouse, but Jones believes it can be understood more generally: “If we put porneia into the larger biblical context, we see that it is any violation of God's intentions for lasting, faithful ‘one flesh’ union. Porneia certainly includes adultery, because adultery violates the one flesh union. But porneia can also include violence or abuse against one's spouse because to abuse one's spouse is also to violate that one flesh union.” Jones emphasizes, “If committing violence against the one who is supposed to be ‘one flesh’ with you isn't a violation of God's intentions for marriage as a faithful, one flesh union, I don't know what is.”

[tuyetvan]

về phần Vân


Vân nói ngắn gọn ở đây


nếu ở trong 1 abusive situation .. cha mẹ abuse nhau ... có tốt cho con cái không ?? có tốt cho những phần tử  trong gia đình không ??

Chúa có kêu mình phải nhức đầu , để ráng sống trong abusive relationship không ??


Vâng có thể trả lời cho Vân biết ... rồi chiều đi làm về , Vân nói chuyện tiếp với Vâng nhá 




Vân đả từng đứng trước sự lựa chọn

1. tiếp tục sống trong abuse này .. thì mình sẻ không còn là mình .. mình sẻ tức giận , làm những chuyện mà mình không muốn làm , để trả thù , để nổi loạn ... rồi sẻ dẩn tới đâu ??

2. mình thoát ra .. để mình sống bắng con người thật của mình .. để mình có thể hầu việc Chúa 


chọn cách nào ???  :thinking-face4:

[tuyetvan]

mỗi người có 1 cái tánh khác nhau


Vân nói cho cá nhân Vân thôi ... chứ Vân không nói cho người khác ... vì Vân ko biết người khác như thế nào 


bản chất thật của con người Vân ... không thích nổi loạn , thích sống bình yên , kêu là "cho con xin 2 chữ bình yên"

nhưng Vân cũng có thể sống không thật với bản chất của mình ... Vân có thể nổi loạn , Vân có thể làm những việc mà Vân không muốn .. yes , Vân cũng có khả năng làm điều này nữa



ok

nếu sống trong bình yên ... Vân sống thật với con người thật của mình

nhưng 

nếu sống trong abuse ... Vân sẻ nổi loạn , Vân sẻ làm những việc mà Vân không muốn ... Vân biết mình có khả năng làm nhiều thứ lắm , mặc dù lòng mình không bao giờ muốn làm những chuyện này



CÁCH CHỌN CUẢ VÂN ??

SỐNG TRONG BÌNH YÊN

ĐỂ VÂN CÓ THỂ SỐNG THẬT VỚI CON NGƯỜI CUẢ MÌNH ......... VÀ ĐỂ VÂN CÓ THỂ HẦU VIỆC CHUÁ





bà chị Vân trước đây complained .. tại sao Vân thế này ?? tại sao Vân thế kia ??

Vân hỏi chỉ ... vậy bây giờ , chị thấy Vân thế nào ?? Vân có còn thế này ?? có còn thế kia không ??



NẾU BẢN CHẤT VÂN THẬT SỰ LÀ THẾ NÀY THẾ KIA , THÌ THỜI GIAN NÀY , THỜI  GIAN SỐNG ĐỘC THÂN ... CHÍNH LÀ CƠ HỘI CHO VÂN THẾ NÀY THẾ KIA , MÀ TẠI SAO VÂN LẠI KHÔNG PHẢI NHƯ VẬY ??

À HÁ .. TẠI BẢN CHẤT CON NGƯỜI VÂN , KHÔNG PHẢI LÀ  THẾ NÀY THẾ KIA , RIGHT ??

[Vâng]

Chắc chị trải qua nhiều “xương máu” trong cuộc sống nên bây h chỉ muốn bình an ...

[tuyetvan]

dạ thưa Vâng 


Vân nói cái này , là muốn bring out THE FACTS thôi nhá 



Vâng không phải là người đầu tiên đem chuyện này ra nói với Vân ... trước đây , Điếc cũng có đem chuyện LI DI ra nói ... bảo CG KHÔNG CHẤP NHẬN LI DỊ , VÌ CHUÁ CẤM LI DỊ , NHƯNG TIN LÀNH THÌ CHẤP NHẬN LI DỊ , TIN LÀNH PHẠM LUẬT CHUÁ ... blah blah blah blah blah 





để trả lời cho vấn đề này , thì Vân có 4 điểm muốn đưa ra bên dưới .....


a. Trong 10 điều răn của Chúa ... được xếp hạng từ trên xuống dưới đàng hoàng ... quan trọng đi ở trên , ít quan trọng hơn thì đi xuống dưới ... chứ nó không phải được bỏ vào 10 điều răn kiểu juggle , muốn cái nào trên cũng được , hay muốn cái nào dưới cũng xong 



Việc chỉ thờ 1 mình Chúa được xếp đầu tiên .. tức nó là quan trọng nhất

Việc thờ thần tượng được xếp hạng nhì ... tức nó là quan trọng nhì


THÌ CG CÓ GIỮ 2 ĐIỀU RĂN QUAN TRỌNG NHẤT NHÌ NÀY KHÔNG ??? CHỈ ....... THỜ 1 MÌNH CHUÁ  ............  KHÔNG THỜ HÌNH TƯỢNG ???


Vâng có câu trả lời cho câu hỏi này rồi chứ gì , phải không em ???  





***



b. Trong 10 điều răn , điều răn nào cấm li dị ???

không có điều răn nào cấm li dị cả ... am i right ???


Li dị chỉ được nói ở chổ khác , chứ li dị không có chổ đứng trong 10 điều răn


TẠI SAO CG CÓ THỂ PHẠM 2 ĐIỀU RĂN QUAN TRỌNG XẾP HÀNG ĐẦU .... MÀ LẠI BẮT BẺ SAO TIN LÀNH LI DỊ ... TRONG KHI ....  LI DỊ THÌ LẠI KHÔNG NẰM TRONG ĐIỀU RĂN NÀO CẢ ??  :thinking-face4:




***



c. ok , Tin lành li dị ... nhưng CG có li di không ??? 

nếu ai ra nói với Vân , CG không hề li dị ... thì ok .. Vân sẽ tính với người đó sau 

nhưng nếu CG cũng li dị .. thì tại sao lại nói ... TL li dị , cái này cái kia ??  phạm điều răn thứ mấy của Chúa ??

well , điều răn thứ mấy cấm không được li dị ??? 





**** 




d. bây giờ nói chuyện "chơi" cho mình suy nghĩ nhá


i. 2 vợ chồng ở chung trong abusive relationship ... ông chồng abuse bà vợ , hay ngược lại ... người kia chịu năm này qua năm kia , tới mức không chịu nổi nữa , thì bắt đầu nổi loạn , phạm tội .... 2 vợ chồng cứ như vậy .. nhà cứ như địa ngục .. dẩn tới mạnh ai nấy đều phạm tội ... con cái phải nhìn cảnh này ??



ii. 1 người cảm thấy phải chấm dứt ... họ cần phải sống bằng con người thật của họ ... họ muốn có 1 tâm hồn & 1 thể xác bình an để thờ phượng phục vụ Chúa ... cụp 1 cái , chấm dứt , không un deux trois gì cả , sau nhiều năm chịu đựng , đả tới lúc hết chịu đựng nổi rồi



Khi gặp Chúa vào ngày phán xét


i. nói với Chúa ... Chúa ơi , con nghe lời Chúa , con không li dị , con nhất định không li dị ... nhưng con tức  quá , cứ như cái xe , khi máy nóng , cần phải có ống bô để xì khói ... con nổi loạn , con phạm tội .... nhất là con không thể thờ phượng Chúa , không thể phục vụ Chúa vì con bận rộn lao mình vào phạm tội .... thì Chúa nghĩ thế nào ???


ii. nói với Chúa ... Chúa ơi , con chịu hết nổi rồi , con không muốn tiếp tục sống trong cái ác mộng này để phạm tội với Chúa , con rứt ra , con muốn có sự bình an để không phạm tội và để hầu việc Chúa ... thì Chúa nghĩ thế nào ???










theo Vâng , đọc kỹ 2 cái tỉ dụ ở trên

Vâng nghĩ Chúa sẻ chấp nhận cái nào 

i. không li dị , nhưng tức quá , nổi loạn , sống 1 đời sống phạm tội với Chúa , không phục vụ Chúa ???   :thinking-face4:

ii. hay li dị , để có cuộc sống bình an , không phạm tội , và hầu việc Chúa ???   :thinking-face4:

[tuyetvan]

yeah , "xương máu" , chị trải qua nhiều rồi em  


nên bây giờ chị ... mới tu

và hạnh phúc khi chị được sống thật với con người mình

[Vâng]

Chị có hiểu ý nghĩa của 10 điều răn là: mến Chúa & yêu người 

...

[tuyetvan]

Ok

What is your point?

[Tee]

Ok

What is your point?

Thế mà cũng không hiểu. Thằng cu đó hỏi xỉa xói vậy chắc có ý nói Tuyết Vân mến Chúa mà hổng yêu người 

[tuyetvan]

Sao biet Van ko yeu nguoi ?

Van can Vang ra xac dinh .. what he meant

Ko yeu nguoi thi tai sao ... I brought a homeless guy into my house?

I don't love abusive people which doesn't mean I don't love people

When someone abuses me, he shouldn't expect me to love him, or else he must be crazy .. I am not that crazy yet

Sorry, my phone doesn't have Viet font

[Nhiều Chuyện]

giống như dân chài đó hả NC ???

Không phải dân chài. Dân nhà giàu retired mua căn nhà gần biển, ngắm Mặt Trời lên xuống, nghe tiếng sóng rì rào vỗ ... Viết 1 hồi chắc làm thơ luôn 

[Rong Rêu]

vậy là Vân nói được cả tiếng English và tiếng Pháp ?

[Rong Rêu]

Không phải dân chài. Dân nhà giàu retired mua căn nhà gần biển, ngắm Mặt Trời lên xuống, nghe tiếng sóng rì rào vỗ ... Viết 1 hồi chắc làm thơ luôn 

vậy lên núi cao sống để được coi như là người trẻ . già quá sức đâu leo lên núi cao .